Varför har L&A ockuperats av fascistoida socialister, och vad kan vi göra åt saken?

(Jag är för närvarande dessvärre den enda moderatorn för Liberalism och Anarkokapitalism. Jag hoppas jag framöver får en kollega. Nedanstående är ej någon form av mod-medlande, ni är självfallet mer än välkomna att kritisers det ifall ni önskar. Min avsikt är endast att redogöra för hur jag ser på saken. Tänkte att någon kanske finner det intressant?)

I denna forumsdel skall liberalism och anarkokapitalism diskuteras, inget annat. Diskussioner om andra ideologier förs på andra platser än här. Detta oavsett vilken ideologi skribenten än sympatiserar med.

Inlägg om t.ex. nationalsocialismen är ej topic här, detta oavsett vad skribenten än sympatiserar med. Likaså är inlägg om liberalism och anarkokapitalism topic, oavsett vad skribenten än sympatiserar med.

Detta är alltså forumsdelen liberalism och anarkokapitalism diskuteras i. Men alltså inte en forumsdel endast liberaler och anarkokapitalister får skriva i. Något sådant vore inte förenligt med forumets regler.

Denna forumsdel är tänkt att inrymma samtliga ideologiska diskussioner om Liberalism och detta inkluderar även t.ex. socialliberalismen.

Förklaringen är enkel.

Samhällsutvecklingen är helt åt helvete.

Liberalismen har en stor roll i denna samhällsutveckling.

Som vanlig hederlig människa vill man då ha svar på liberalernas ståndpunkt och vad dom tycker och tänker, för att förstå dom, och därför förstå grunden till samhällssituationen.

Givetvis innebär det då att diskussion uppstår på ett diskussionsforum. Forumet ska väl inte ha några problem med att man invänder på resonemang etc.

Denna tråd framstår som att man bölar om att utbölingar tagit sig in i den liberala sektens väckelsemöte. Är inte några samhällskarlar av er inte.

Ni är medvetna om att det ni grinar över är ren och skär kritik? Klarar ni inte av att bemöta kritik (antiliberalism)? Pinsamt. Har ni glömt bort att Mill var emot censur?

”Problemet” bottnar väl mångt och mycket i att ledande libertarianska institutioner i Sverige som Bubb.la och Mises ser mångkulturen och massinvandringen som de högst prioriterade områdena att ta itu med.

Vilka är det tänkt ska debattera här menar ni? LUF-medlemmar? Alla fem?

Det låter som en rimlig policy. Min och jag förmodar även TS invändning gällde innehållet i vissa trådar och inlägg där fokus inte längre låg på liberalism och anarkokapitalism. Självfallet ska icke-liberaler vara välkomna att debattera (och kritisera) liberalismen.

Denna tråd är snarare ett utmärkt exempel på hur forumets liberaler och libertarianer gör allt i sin makt för att underminera det fria meningsutbytet. Avvikande åsikter och problematiska frågeställningar ska tydligen inte bemötas, och i stället gnäller man på att kritiska röster inte stängs ned med önskad frekvens.

I ovanstående inlägg har jag visat hur Murray Rothbard, som omstöpte den anarkokummunistiska termen libertarian under 1960-talet och senare skapade anarkokapitalismen, var pragmatiskt orienterad. Han var inte bara redo att samarbeta med högerpopulister utan skrev två manifest för att förmå libertarianer att ansluta sig till det politiska högerfältet (här och här). Rothbard skrev:

Any libertarian strategy must recognize that intellectuals and opinion-molders are part of the fundamental problem, not just because of error, but because their own self-interest is tied into the ruling system.

Fienden stavas alltså oligarkin, inte folket. Men denna kritik är numera som bortblåst och i stället ser vi en hållning som bäst kan jämföras med socialliberalernas envisa apologetik för etablissemanget, den akademiska eliten, de överstatliga institutionerna och globalismen generellt.

Varje libertarian bör därför påminnas om att Rothbard såg en allierad i f.d. KKK-ledaren David Duke. I dag skäms dock så kallade libertarianer för detta historiska faktum och sticker huvudet i sanden så fort politiskt koalitionsbygge med populister förs på tal. Beröringsskräcken jämte "fascistoida socialister" har aldrig varit större, och inte ens Ron Paul anses längre vara rumsren i de libertarianska finrummen.

Vad har hänt? frågar jag, men får inget svar.

Visst stämmer det nog att många vill ha sin egen trygga plats där endast meningsfränder vistas, men själva skall de tillåtas gå in och kritisera andras små bubblor. Sådana åsikter finns det nog personer som har i många forumsdelar.

Att kritiker tenderar att ibland ta över en forumsdel är ett fenomen som i olika omfattningar förekommer i många olika forumsdelar. Detta är inget någon moderator verken kan eller bör göra något åt då forumet är åsiktsneutralt. Vad som däremot är ett problem är att dessa kritiker ibland tenderar att "kapa" trådar och få dessa till att istället handla om något helt annat än det som frågas om i trådstarten. Och det är något som måste stävjas.

Medlemmar kan avstå ifrån att besvara sådana inlägg samt rapportera dem. Moderatorer kan radera inlägg och dela ut varningar.


Och just detta är ett bra exempel på ett s.k. trådkapningsförsök. Möjligen omedvetet och med stor välvilja, men likväl är detta inte topic för tråden. Denna tråds topic, likväl som alla andra trådar, är det som står i trådstarten. Inte det du (eller någon annan) hellre vill tala om.

Och just detta är pudelns kärna. Många har sina favoritfrågor de vill diskutera. Inget fel i detta, felet är att de ofta vill diskutera dessa frågor precis överallt. Det lämpligaste är förståss att istället ansluta sig till en befintlig tråd där detta diskuteras och i de fall en sådan saknas starta en ny tråd.


Nä, tack och lov! Och låt oss hoppas vi kommer slippa det i denna tråd då det inte är trådens topic.

Men har du, eller någon annan, idéer om hur denna forumsdel kan bli bättre vore det mycket intressant att få ta del av dessa idéer.

Så vad är topic då menar du i en lolbertiansk gnälltråd mot ”fascistoida socialister”? Själv kan jag tycka att Diazeugma gjort en väldigt intressant utläggning om Rothbard och hans samarbete med David Duke. Hade inte en gammal libertarian som Rothbard av TS och andra modernistlibertarianer stämplats som en ”fascistoid socialist” tror du? Det tror i alla fall jag. Vilket motiverar frågan, vad har hänt med libertarianer?

Tråd utbruten.

Denna tråd har dessvärre kommit att utvecklats till två separata diskussioner.

Dels hur denna forumsdel utvecklas, dess möjligheter och problem. Och dels vad som är liberalism och huruvida denna är höger eller vänster.

Det första av detta diskuteras i denna tråd. Det senare är utbrutet till en separat tråd. (FB) Är liberalismen höger eller vänster? (Tråd utbruten /Mod)

Beroende på vad ni önskar diskutera vänligen fortsätt i rätt tråd. Tack!

/Mod

Som med allting annat så dör väl den intelligenta diskussionen ut när högerpopulisterna får härja ohämmat. Man kan ju diskutera om de är betalda nättroll eller bara samhällets begåvningsreserv som ger varandra ryggdunkar för att känna sig lite mer tillfreds med sig själva. Hursomhelst står det klart att när sådant beteende tolereras så tröttnar de flesta som vill ha lite mer givande diskussioner. Vi suckar och himlar med ögonen ett tag men förr eller senare sticker vi. Den så kallade "yttrandefriheten" på Flashback är återigen den intelligenta diskussionens baneman. Jag tycker det är coolt att de gjorde dig till moderator och att du faktiskt försöker styra upp delforumet, och det får mig nästan att vilja ge det ett försök, men då jag misstänker att intresset här kommer att bli ganska lågt känns det liksom lite mer som ett energisänke än något givande. Jag ser tyvärr inte riktigt vad som skulle få folk att börja diskutera här igen framför de nya marker de eventuellt har dragit vidare till.

edit: Jag inser att jag redan svarade mer utförligt på det här i en annan tråd startad av dig. (FB) Kommer det ingen ny generation nyfrälsta ankor?

Dunning-Kruger och en rejäl stänk av bitterhet tycker jag snarare utmärker ditt inlägg. För det här är en riktig liberal gnälltråd över mothugg från debattörer som inte delar liberalers grundsyn. Att sen vare sig du eller någon annan av de liberala debattörerna ens är i närheten av att kunna mäta sig med sådana som Diazeugma i något avseende är förstås extra irriterande för er.

Liberalism (i ordets moderna bemärkelse) är bokstavligt talat socialistisk fascism.

Liberalen Biden i USA vill förbjuda människor att vistas utomhus, förstöra alla småföretag och centralisera makt till storföretag.

I Sverige vill den självutnämnde social-liberalen Ulf Kristersson åsiktsregistrera barn:
(FB) Ulf Kristersson (M) vill åsiktsregistrera barn

Så varför skulle de inte samlas här, där de hör hemma?