2020-08-08, 09:10
  #362149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det kan ju inte ha något med immunitet att göra, eftersom inte ens vi i Stockholm har någon immunitet. Vi har ju endast några få som har antikroppar och resten är lika oskyddade som norrmän..

Återigen immunitet handlsr inte bara om antikroppar som syns i tester!
Citera
2020-08-08, 09:11
  #362150
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Så är det väl, men jag skulle säga att det är en lågoddsare att det är 10 gånger fler smittade somaliere i Sverige än de siffrorna säger, är en etnisk svensker smittad lär 10 somaliere vara det med.


Og alt dette kan jeg postulere helt ud i den blå luft, uden nogen dokumentation ligesom du kan postulere ting om smitten i Danmark som der heller ikke er nogen dokumentation for.

Hvad med at forholde sig til dokumenterede fakta, i stedet for at konstruere Fake News.

Du kan inte på allvar tro att ni är i närheten av att hitta alla fall?
Citera
2020-08-08, 09:14
  #362151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det kan ju inte ha något med immunitet att göra, eftersom inte ens vi i Stockholm har någon immunitet. Vi har ju endast några få som har antikroppar och resten är lika oskyddade som norrmän..

Jag anser att man borde stänga skolorna NU för säkerhets skull redan..

Det som jag inte fattar är varför överläkarens barn med sällskap inte har använt munskydd när de har festat. Tänk hur enkelt man skulle ha kunnat slippa smittspridningen..

Skolorna ska inte stängas.
Vi har rätt hög arbetslöshet, trots att skolorna har varit öppna. Stäng dom och vi kommer uppleva kaos.

Tror nästan att dom som förespråkar skolstängning faktiskt vill uppleva lite kaos. Se att det går åt helvete och sen kliver över till gruppen som inte ville stänga. En grupp dom egentligen alltid tillhört men har en liteN sadistisk ådra i sig.
Citera
2020-08-08, 09:25
  #362152
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrodanStropp
Skolorna ska inte stängas.
Vi har rätt hög arbetslöshet, trots att skolorna har varit öppna. Stäng dom och vi kommer uppleva kaos.
Varför skulle stängda skolor som ett sätt att begränsa smittspridning betyda kaos? Vad är det för kaos, du talar om?
__________________
Senast redigerad av Takadongtakadang 2020-08-08 kl. 09:34.
Citera
2020-08-08, 09:25
  #362153
Medlem
Ska ni testa er och vet inte vad ni ska välja? Norrmän har tagit fram lite material om det.

Här en genomgång av olika snabbtester med jämförelser. Från slutet av juni så en del kan ha hänt sedan dess.

https://www.noklus.no/media/4k3hjwdh/report_2_covid19_rapidtests_noklus_2020.pdf

Och här en till norsk guide till testdjungeln.

https://www.noklus.no/media/b5xphw3y/helsesekret%C3%A6ren-4-2019_hurtigtester.pdf
Citera
2020-08-08, 09:27
  #362154
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Ok, du får lagen istället eftersom du inte vill läsa mer än första stycket i förra länken.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2020148-om-tillfallig-stangning-av_sfs-2020-148
Där framgår klart och tydligt att huvumannen inte kan agera annat än i vissa klart definierade omständigheter.
  1. Lärarna är sjuka/isolerade så att det inte går att bedriva vanlig undervisning
  2. Smittskyddsläkaren eller folkhälsomyndigheten beordrar skolan
Här är det aktuella stycket:
Citat:
4 § Vid extraordinära händelser i fredstid får en huvudman besluta att en förskoleenhet, fritidshem eller annan pedagogisk verksamhet enligt skollagen (2010:800) ska stängas tillfälligt
1. om huvudmannen bedömer att en så stor andel av
Citat:
personalen vid verksamheten är frånvarande
med anledning av en sådan samhällsfarlig sjukdom som finns angiven i bilaga 2 till smittskyddslagen (2004:168) eller i förordning som meddelats med stöd av 9 kap. 2 § samma lag att det under viss tid inte går att bedriva verksamheten,
2. efter samråd med smittskyddsläkare som en åtgärd för att motverka spridning av en sådan sjukdom,
3. om verksamheten bedrivs
Citat:
i ett område som Folkhälsomyndigheten har beslutat
ska vara avspärrat enligt smittskyddslagen, eller
4. med anledning av en rekommendation från Folkhälsomyndigheten som berör skolområdet.

Lokala huvudmän kan alltså inte agera på egen hand. Vilket jag har förklarat hela tiden.
Skillnaden mellan Finland och Sverige är alltså enorm när det gäller möjligheten till lokala eller regionala skolstängningar.
De är dessutom tvungna att hålla öppet för vissa kategorier barn ändå.
Citera
2020-08-08, 09:28
  #362155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Du kan inte på allvar tro att ni är i närheten av att hitta alla fall?




Du kan inte på allvar tro att ni är i närheten av att hitta alla fall?

Helt ærligt - Danmark er ikke Sverige - hvad der forekommer sandsynligt i Sverige, behøver nødvendigvis ikke forekomme sandsynligt i Danmark.

Men uanset hvad så forekommer det ikke sandsynligt at forekomsten af corona syge danskere som ikke lader sig teste for corona skulle være større end andelen af corona syge somaliere som ikke lader sig teste for corona.
Citera
2020-08-08, 09:31
  #362156
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det låter som mycket mycket rörigare i Finland så jag håller med om att det är annorlunda. De verkar inte ha en enhetlig linje och famlar sig fram.

Dock är det lika i den meningen att gymnasiekolorna öppnar till höstterminen. Det har inte utgått ett påbud om allmän distansundervisning.

I Sverige måste alla underkasta sig Folkhälsomyndighetens kontrollbehov. Antingen ska alla skolor vara öppna eller alla stängda och det beslutet ska tas av Anders Tegnell och ingen annan.
Finland har skapat en möjlighet att agera lokalt och regionalt allt efter hur det ser ut på marken, vilket gör att Finland kommer att kunna bekämpa smittspridningen lokalt utan omfattande påverkan på samhället i övrigt.

Kom också ihåg att Folkhälsomyndighetens mål inte är att stoppa smittan, utan att se till att den sprider sig genom samhället i en takt som gör att sjukvården inte överbelastas.
Finland har ett annat mål, nämligen att stoppa smittan och det målet är man nära och då kan man tillåta att skolor öppnar igen.
Citera
2020-08-08, 09:36
  #362157
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Du kan inte på allvar tro att ni är i närheten av att hitta alla fall?

Helt ærligt - Danmark er ikke Sverige - hvad der forekommer sandsynligt i Sverige, behøver nødvendigvis ikke forekomme sandsynligt i Danmark.

Men uanset hvad så forekommer det ikke sandsynligt at forekomsten af corona syge danskere som ikke lader sig teste for corona skulle være større end andelen af corona syge somaliere som ikke lader sig teste for corona.

Nej absolut inte. Danmark har gissningsvis haft ungefär 120 000 sjuka hittills. Sverige förmodligen över en miljon.

Tittar man på dödligheten så borde det smittas ungefär 2000 personer per dag i Sverige och i Danmark borde ligga på ungefär kanske 200 per dag.
Citera
2020-08-08, 09:43
  #362158
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Fast nu fick Bo Rothstein jämföra olika länders dödstal i en sjukdom, mitt i förloppet. Det är en naturvetenskaplig medicinsk fråga.

Han kan ju istället få kommentera hur det här riskerar att påverka förtroendet för de demokratiska institutionerna.
Desto mindre orsak till att köra ”Heja Sverige friskt humör” och istället anta ett mer vetenskapligt förhållningssätt pandemin.
Som bekant har Sveriges strategi mer haft karaktären av ett politiskt spel än ett naturvetenskaplig medicinskt förhållningssätt till pandemin.
Citera
2020-08-08, 09:44
  #362159
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
I Sverige måste alla underkasta sig Folkhälsomyndighetens kontrollbehov. Antingen ska alla skolor vara öppna eller alla stängda och det beslutet ska tas av Anders Tegnell och ingen annan.
Finland har skapat en möjlighet att agera lokalt och regionalt allt efter hur det ser ut på marken, vilket gör att Finland kommer att kunna bekämpa smittspridningen lokalt utan omfattande påverkan på samhället i övrigt.

Det är till att vara riktigt negativ till allt Sverige gör. Hade det varit omvänt hade du med garanti tyckt att Sverige saknar förmåga att agera enhetligt och kraftfullt.

»Möjlighet att agera lokalt och regionalt...« jojo, snarare en signal om att inte riktigt veta vilket ben man ska stå på.

Citat:
Kom också ihåg att Folkhälsomyndighetens mål inte är att stoppa smittan, utan att se till att den sprider sig genom samhället i en takt som gör att sjukvården inte överbelastas.
Finland har ett annat mål, nämligen att stoppa smittan och det målet är man nära och då kan man tillåta att skolor öppnar igen.

Finland fick aldrig något egentligt utbrott. Du menar säkert på att det var för att de stängde. Jag tror att huvudorsaken var att det inte kom in smitta i Finland på samma sätt som det gjorde i Sverige. Om Sverige följt Finlands exempel tror jag ändå att det hade varit en påtaglig skillnad i smittspridning mellan dessa länder.
Citera
2020-08-08, 09:45
  #362160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
En jättebra handbok för skolors coronaarbete. Tack.

Förresten borde inte skolorna engagera eleverna i planeringen och även avsätta några dagar i terminsstarten att själva delta i coronaarbetet och inte bara passivt följa instruktioner. Min erfarenhet är att folk följer råden bättre om de har varit med från början att implementera dem.


Gode forslag.

I Danmark findes skolebestyrelser bestående af medlemmer valgt af forældrene iblandt forældrene.

Findes der tilsvarende skolebestyrelser i Sverige?

Hvis der findes tilsvarende skolebestyrelser i Sverige, vil det for mig at se, være oplagt for forældre i ricikogruppene eller for forældre som har anhøriga i ricikogrupperne, at rette henvendelse til sin lokale forældrebestyrelse og foreslå at der iværksættes tiltag, som beskrevet i den danske ide håndbog, for at minimere muligheden for smittespredning i den lokale skole, når skolestængning eller hjemmeundervisning ikke er en mulighed ifølge svensk lov.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in