Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-06, 22:14
  #38965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att rycka två värden ur sitt sammanhang är alltid fel. Vi har en bra dataserie för drygt 40 år. Det enda rimliga för alla som vill erhålla ett trovärdigt resultat är att se till hela dataserien. Att plocka två godtyckliga år som stöder en viss agenda är inte seriöst. Det är uppenbart för alla som har hört talas om stokastiska processer och matematik statistik.

Tillåt mig påminna om hur trådens vetenskapsförnekare under tidsperioden 2003 till 2011 i var och varannat inlägg skrev att det inte pågick någon global uppvärmning eftersom uppvärmningen, baserat på den globala medeltemperaturen, bromsades upp, av främst PDO, under några år. Tyckte du att det var smart av förnekarna? PDO-index gick från ca +0,7 till -2,0 under den tidsperioden.

Tror du att uppskjutandet av satelliter som ger oss information om hur den globala medeltemperaturen ökar, hur isutbredningen minskar och hur isvolymen minskar var ett led i en konspiration?

Det tror inte jag. Vi kan idag konstatera att vi har bra mätvärden för de senaste 40 åren. Det är inte en följd av en konspiration. Det är en följd av en teknisk utveckling.


De data som registrerats med satelliter innan 1979 som visar mycket mindre is, ska vi ignorera de och utgå från en topp 1979?
Citera
2020-08-06, 22:44
  #38966
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
De data som registrerats med satelliter innan 1979 som visar mycket mindre is, ska vi ignorera de och utgå från en topp 1979?

Vilka data tänker du på då, när det gäller isvolymen i Norra Ishavet?
När det gäller just volymen av isen i Norra Ishavet så är inte PIOMAS perfekt, men det är mitt intryck att det är det bästa som finns. En av begränsningarna är att data bara finns från 1979 och framåt.

Med risk för att upprepa mig, så är volymen mer intressant än ytan eftersom volymen speglar den energimängd som krävs för att smälta isen.

Citera
2020-08-07, 00:05
  #38967
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
De data som registrerats med satelliter innan 1979 som visar mycket mindre is, ska vi ignorera de och utgå från en topp 1979?
Här finns en studie som publicerades 2011 och går 1450 år tillbaka.

https://www.nature.com/articles/nature10581
Citat:
both the duration and magnitude of the current decline in sea ice seem to be unprecedented for the past 1,450 years.*
Naturligtvis ska detta läsas på samma sätt som tidigare:
"unprecedented for at least the past 1,450 years".

https://www.nature.com/articles/nature10581/figures/3
Citera
2020-08-07, 08:21
  #38968
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Ni alarmister körsbärsplockar alltid när det är extra gynnsamt för er agenda.

Varför skulle ni annars envisas med året 1979 när det finns satellitmätningar innan dess som visar mycket mindre is?


Bevis på att sådan data existerar. Det finns också en graf på detta.

https://www.osti.gov/servlets/purl/5885458/#page=178


IPCC har städat bort dessa uppgifter från sin hemsida, men allt finns sparat på The Wayback Machine (sidan 224).

https://web.archive.org/web/20180205223154/https://www.ipcc.ch/ipccreports/far/wg_I/ipcc_far_wg_I_chapter_07.pdf
Vi har som sagt bra data om isen sedan 1979, det är därför man refererar till det året. Hade vi haft bra data från 30-talet, så hade man refererat till det. Det kan de flesta förstå.

Om man vill vara ärlig skall man kunna erkänna utvecklingen i alla lägen. I detta fall hur isen har utvecklats under en längre period. 40 år är tillräckligt lång tid i klimatsammanhang för att skönja trender, om där finns någon. Och det gör det ju.

Isen minskar, mest på sommaren. Förra lägsta rekordet gjordes 2012. Nu i juli överträffades det rekordet, när man räknade på medeltalet för juli.
Nu har minskningen saktat ner lite under ca 2 veckor. Vi får se hur det blir i fortsättningen.

När du säger att isen minskar sakta för närvarande, så borde du också kunna erkänna att isen har minskat mycket under våren och under juli. Du borde kunna erkänna rekordvärdet för juli.
När man kan se alla fakta utan skygglappar, är man ärlig.
Du är inte ärlig.
Citera
2020-08-07, 08:28
  #38969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om din målsättning är körsbärsplockning hade du ju lika gärna kunnat fråga:

"– Har vi haft en negativ trend de senaste 20 åren?"

Eller varför inte:

"– Har vi haft en negativ trend de senaste 5 åren (2014-2019)?"

Om du är seriöst intresserad av vad som faktiskt händer så plockar du inte körsbär utan ser på trenden över ett längre tidsintervall. Är du seriöst intresserad av vad som händer med klimatet och hur det påverkar den arktiska isvolymen?


Ni har redan bestämt att klimatförändringarna beror på fossila medel. Varför låser ni er, är det trygghet, religiöst? Ni letar desperat efter partisk övertygelse så att (vänster) ideologin består. Enbart skrämmande...
Citera
2020-08-07, 08:41
  #38970
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Ni har redan bestämt att klimatförändringarna beror på fossila medel. Varför låser ni er, är det trygghet, religiöst? Ni letar desperat efter partisk övertygelse så att (vänster) ideologin består. Enbart skrämmande...
Så går det inte till inom vetenskapen. Forskarna har jobbat i flera decennier för att hitta orsaken till uppvärmningen.
Studie efter studie har kommit fram till att orsaken är den förhöjda CO2-halten, som många redan misstänkte, eftersom den är en växthusgas. Numera finns det inga tvivel om den saken.

Det är ni förnekare som drivs av politisk övertygelse eller vad det nu är, man ser ju mycket psykologisk blockering också här.
Citera
2020-08-07, 08:42
  #38971
Medlem
Nixters avatar
Bra för många oväntad sammanfattning:

Halvårs rapport kring klimatkrisen
https://youtu.be/15t0_lJIqAY
Citera
2020-08-07, 08:43
  #38972
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så går det inte till inom vetenskapen. Forskarna har jobbat i flera decennier för att hitta orsaken till uppvärmningen.
Studie efter studie har kommit fram till att orsaken är den förhöjda CO2-halten, som många redan misstänkte, eftersom den är en växthusgas. Numera finns det inga tvivel om den saken.

Det är ni förnekare som drivs av politisk övertygelse eller vad det nu är, man ser ju mycket psykologisk blockering också här.

Bra för många oväntad sammanfattning:

Halvårs rapport kring klimatkrisen
https://youtu.be/15t0_lJIqAY
__________________
Senast redigerad av Nixter 2020-08-07 kl. 08:47.
Citera
2020-08-07, 08:55
  #38973
Medlem
Trumpetflugans avatar
Denna är också väl sammanfattande.

https://thelogicofscience.files.wordpress.com/2017/05/science-denial1.jpg
Citera
2020-08-07, 09:16
  #38974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så går det inte till inom vetenskapen. Forskarna har jobbat i flera decennier för att hitta orsaken till uppvärmningen.
Studie efter studie har kommit fram till att orsaken är den förhöjda CO2-halten, som många redan misstänkte, eftersom den är en växthusgas. Numera finns det inga tvivel om den saken.

Det är ni förnekare som drivs av politisk övertygelse eller vad det nu är, man ser ju mycket psykologisk blockering också här.

Dom behöver bidrag, förstår du eller vill du inte förstå kopplingen?
Lägg ner med ordet förnekare,totalt bisarrt att ni bedriver en fiktiv agenda för att det bara är så....
Citera
2020-08-07, 10:02
  #38975
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Dom behöver bidrag, förstår du eller vill du inte förstå kopplingen?
Lägg ner med ordet förnekare,totalt bisarrt att ni bedriver en fiktiv agenda för att det bara är så....
Menar du att rådande forskningsläge är resultatet av korrumperade forskare eller korrumperad forskning?
Citera
2020-08-07, 10:05
  #38976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Menar du att rådande forskningsläge är resultatet av korrumperade forskare eller korrumperad forskning?

Alla har en riktlinje, när det ger mat på bordet så att säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in