2020-07-30, 10:19
  #149401
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Jag menar på att det fanns en mördargrupp bestående av tre personer som alla kunde tala finska. Och i denna grupp ingick T.U, R.R och E.H. Absolut ingen ensamagerande gärningsman!

De fick i sin tur hjälp att komma undan, på olika sätt, av olika personer, med olika roller...

Syftet med att hota Anér skulle då vara att försöka "bekräfta" Anti Avsan som Dekorimamannen. Och att privatspanarna därmed inte skulle gräva vidare i andra alternativ, exempelvis Eino Hiltunen. Är det rätt uppfattat?
Citera
2020-07-30, 10:26
  #149402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY

Du tycks ha svårt för att se den sammantagna bilden, istället tittar du på sådant som divergerar, ofattbart att det kommer från en sådan skärpt debattör som jag tycker att du är.

Det är du som mot bättre vetande låtsas som att den sammantagna bilden inte finns.

Förutom att man inte kan få ihop förloppet ens i närheten av sammantagen bild så saknas sanning i varje konkret sak. Via omfattande förhör (där man tydligt kan läsa hur förhörsledaren försöker övertyga vittnena) och till och med när de vägrar låta sig påverkas yttrar saker som. Ni kommer att få se att det var han. Det är fan inte bara tjänstefel utan rent kriminellt att agera så.

Alla undersökningar gjorts utifrån spekulationer. Samtliga dessa har visat sig falsifierade så den sammantagna bilden är att inget talar för att hypotesen stämmer och är tagen ur luften. Ingenting stödjer hypotesen alls.

Det är sådana som du som aktiverar er mot den totala övermakten av bevis och hävdar att omvänd bevisföring gäller och att detaljer gäller där vilka överväldigande fakta som helst från den övergripade bilden alltid kan kastas omkull med den omvända bevisningens princip. Verkligheten är tvärt om!

Den sammantagna bilden är tydlig! SE kan vi lämna därhän.
Citera
2020-07-30, 10:35
  #149403
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Syftet med att hota Anér skulle då vara att försöka "bekräfta" Anti Avsan som Dekorimamannen. Och att privatspanarna därmed inte skulle gräva vidare i andra alternativ, exempelvis Eino Hiltunen. Är det rätt uppfattat?

Om det nu fanns en Dekorimaman (vilket mycket väl kan vara fallet?) så tror jag snarare på att det var Bror Perä?

Han har ett kort finskt för- och efternamn. Bodde visserligen på Kungsholmen vid MOP, men hade en syster som bodde i Upplands-Väsby (och skulle därför kunna vara den som ibland dök upp på gymmet där).

Bildade ett bolag, Köpman Bror Perä, bara dagarna efter att sossarna vunnit valet 1985 (ungefär samtidigt som Östling/Grundborg ordnade fram sin lokal i mördarens förmodade flyktväg).

Men ja, jag tror att syftet var att egga på vissa journalister att A.A skulle vara Dekorimamannen (alltså dessinformation).

Ska bli intressant att se om förhören med Anneli och Anki blir tillgängliga inom kort. Och om det kan ge något!?
__________________
Senast redigerad av OPK123 2020-07-30 kl. 10:45.
Citera
2020-07-30, 10:43
  #149404
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Det gjordes ett tafatt försök för en tid sedan att identifiera de personer som ingick i Aftonbladets tvådagars avslöjande om det s.k. Säpo/Agag-spåret i augusti 1993. Delvis kanske det berodde på lite dålig kvalitet på de länkade tidningsklippen. De klipp jag såg var i alla fall bara från en av de två dagarna och allt gick inte att läsa. Här är alla sidor 21 och 22 aug 1993 (utom förstasidorna där löpsedelsrubrikerna helt upptog denna nyhet).

21 Aug 1993
Sid 6 http://i43.tinypic.com/b6ex5t.jpg
Sid 7 http://i44.tinypic.com/2db835w.jpg
Sid 8 http://i40.tinypic.com/k3n401.jpg

22 Aug 1993
Sid 10 http://i41.tinypic.com/33e3kth.jpg
Sid 11 http://i39.tinypic.com/6yp5ja.jpg

Nu måste vi komma fram till vilka dessa fyra var! Den första, säpomannen, är lättidentifierad och det var också det enda som framkom i förra vändan. Förutom en ny postning av alla tidningsklippen kommer här en konsoliderad sammanställning av uppgifterna i artiklarna för att underlätta:

Säpomannen (To** Ut*******) var enligt vittnet ”väldigt intresserad av ammunition och hur man kunde laborera med kultillverkning.” Har bl.a. sysslat med svartkrutsskytte. Enligt vittnet ”Bengt” ska säpomannen ha visat ett foto från en skjutbana på Gotland med ett antal AGAG-medlemmar, pekat på bilden och sagt att ”där finns Palmes mördare”. Han antyds också ha någon sorts koppling till eller särskild kännedom om Mockfjärdsrånet hösten 1983.
Särskilt anmärkningsvärd framstår därför uppgiften att han ”i slutet av 1990” fick jobb vid säkerhetspolisen på datasektionen.
Förnekar kännedom om Agag och deltagande i det som kallas Magnumklubben.

FN-mannen tjänstgjorde 1969 vid en FN-bataljon på Cypern. Vid samma bataljon var Leif Hallberg pressofficer. Militärt engagerad ”sedan jag var 15”. Har mest handlat om hemvärnet. Intresserad av skytte och har deltagit i tävlingar med säpomannen. ”Var redan tidigare i klammeri med rättvisan”. Hade bl.a. en Colt AR 15 som polisen beslagtog ”en tid efter Palmemordet”. ”- Polisen reagerade på några kort vi hade tagit. Vi satt och festade här och viftade med det där vapnet.”

Telemannen jobbade (inte oväntat) vid televerket. ”Oerhört vapenintresserad”. Har/hade en .357 Colt King Cobra. Ansökte om pass för första gången i sitt liv en dryg månad efter Palmemordet. Verkar inte jättesmart med tanke på hur han svarar: ”- De frågade mig om jag visste vad de här bokstäverna [Agag] innebar. – Men jag dementerade mitt medlemskap.”(Eller så erkänner han sitt medlemskap för tidningen i efterhand)
Idé: Någon sorts medhjälpare till Grundborg?

Väktaren. ”Stort intresse för vapen”. Äger/ägde en 45 Colt Government. Förnekar kännedom om Agag, men ”erkänner” att magnumklubben existerat och att det talats om 10-15 medlemmar i denna. Bekräftar att säpomannen var med i Magnumklubben.

Axplock bland övrig info:
* De utpekade medlemmarna i AGAG har ”kontakter rakt in i polishus och andra känsliga myndigheter”.
* Flera av de utpekade medlemmarna bor i Jämtland.
* Utöver de fyra utpekade medlemmarna finns några som håller till i Stockholm.
* Säpomannen säger att en av de andra medlemmarna tillhörde EAP (oklart om denna medlem ingår bland de övriga tre som AB listat).
* Vittnet ”Bengt” är ”märkbart rädd för Agag” och uppges ha blivit mordhotad. ”Bengt” blir hotad för att han ska ”sluta röra i det här”. Bengt är alltså inte bara ett vittne, och har också gjort egna efterforskningar. Vittnet ”Åke” verkar ha polisiär anknytning eller bakgrund.

”Bengts” riktiga identitet skulle kunna vara Ulf Lingärde (också spekulerats tidigare). Enligt uppgifterna ska dock ”Bengt” ha varit bekant med Säpomannen. Enligt Lingärdes PM om TU/F9 framgår inte en sådan bekantskap. Hela Aftonbladets uppslag verkar dock rätt tydligt bygga på Lingärdes PM som ju kom media till del någon gång 1992/1993 (sista mars 1993 diariefördes det hos polisen). Polisen förefaller dock ha arbetat med att utreda vissa av dessa personer långt tidigare än så.

Vem knäcker nästa identitet?

För de som inte läst denna artikelserie tidigare.

Edit: Noterar att länkarna ej längre fungerar.
Citera
2020-07-30, 10:44
  #149405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ok.

Vi får se om vi hamnar där till slut efter att andra konstellationer uteslutits. Får du fram något nytt så presentera det. Allt måste fram.

Det som framkommer av dokumenten nu stärker inte hypotesen. De kretsar vi ser manipulera och agera i utredningen är de spår vi skall följa liksom de mörkade knarkspanarna och de ljugande manipulerande kretsarna kring DF med utgångspunkt från mordplatsen. Är det troligt att vi hannar där? Knappast!

Många är de som gått vilse i att börja i fel ända långt från mordplatsen med spekulationer om personer. Det blir lätt då att man omtolkar saker för att de skall passa in som vi tyvärr ser postaren göra. Spåret är klart och uppdraget att hitta det som talar för och ignorera det som talar emot. Då blir det vidlyftigt och skapar en övertygelse. Man bygger en story utifrån en hypotes inte en hypotes som växer fram ut fakta och startar vid mordplatsen.

Spåret är konstruerat identiskt med hur man jobbat med CP och med SE.

Den grundläggande frågan är. Har det spår denne "tror på" inflytande att agera så djupt inne i utredningen som vi ser spår av nu i dokumenten? Svaret är nej!

Låt oss därför närma oss materialet med öppna ögon och inte förutfattade hypoteser.

Utesluter det att de som agerade engagerat denne person i aktionen. Svar nej! Denne kan inte uteslutas som delaktig. Inget material om denne har dock försvunnit som med VG där intresset var minst sagt märkligt från olika håll.
Citera
2020-07-30, 10:47
  #149406
Medlem
ben-varfors avatar
Man har de tre huvudalternativen.

1. Den senaste ensamme dåren.
Palme oförsiktig.

2. Landsförrädarspåret.
Palme snarast KGB-agent.

3. KGB-spåret.
Palme snarast CIA-agent.

Den stora mängd nytt material som nu kommer från
PU kommer det att ta tid att smälta. Frågan är då
om det nya materialet ger någon förskjutning
mellan alternativen.
Citera
2020-07-30, 10:59
  #149407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det som framkommer av dokumenten nu stärker inte hypotesen. De kretsar vi ser manipulera och agera i utredningen är de spår vi skall följa liksom de mörkade knarkspanarna och de ljugande manipulerande kretsarna kring DF med utgångspunkt från mordplatsen. Är det troligt att vi hannar där? Knappast!

Många är de som gått vilse i att börja i fel ända långt från mordplatsen med spekulationer om personer. Det blir lätt då att man omtolkar saker för att de skall passa in som vi tyvärr ser postaren göra. Spåret är klart och uppdraget att hitta det som talar för och ignorera det som talar emot. Då blir det vidlyftigt och skapar en övertygelse. Man bygger en story utifrån en hypotes inte en hypotes som växer fram ut fakta och startar vid mordplatsen.

Spåret är konstruerat identiskt med hur man jobbat med CP och med SE.

Den grundläggande frågan är. Har det spår denne "tror på" inflytande att agera så djupt inne i utredningen som vi ser spår av nu i dokumenten? Svaret är nej!

Låt oss därför närma oss materialet med öppna ögon och inte förutfattade hypoteser.

Utesluter det att de som agerade engagerat denne person i aktionen. Svar nej! Denne kan inte uteslutas som delaktig. Inget material om denne har dock försvunnit som med VG där intresset var minst sagt märkligt från olika håll.

Precis! Bara för att man var inne i Stlm city mordkvällen så kan man vara intressant för mordutredningen. Bara för att man bor i innestan så kan man vara intressant för mordutredningen.

Mycket av själva grejen att bo i Stlm är att nyttja utbudet i innestan. Kan gälla restauranger, bio, idrottsevenemang, konserter, nattklubbar. Allt där en del av att man bor i Stlm.

Paret Palme nyttjade detta denna kväll genom att se en film ganska sent på kvällen, vittnet LJ skulle gå på nattbio, vittnet AB hade varit på restaurang i innestan med jobbet.

Fokusera vilka som var kring mordplatsen och inte sväva omkring i det blå.

Det var så när det gäller utredningen kring CP ” han var i Stlm city när mordet begicks”. När det gäller CA ” han bodde i närheten av mordplatsen”.

Herregud, det är massor av människor som bor, jobbar och vistas i innestan en fredagkväll.
Börja från mordplatsen och vidga er. Ett tips.
Citera
2020-07-30, 11:07
  #149408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
En brännande förklaring till att Stay Behind inte offentliggjordes i Sverige är förmodligen MOP.
Ansvariga visste att det skulle bli en obehagliga frågor.
Vad vet vi, den organisationen kanske fortsätter än i dag.
Svenska journalister blev skrämda efter IB affären, min spekulation dock.

Polisen skall inte utreda. Varför utreder ingen privatspanare?? Enligt italienska SB skulle ” det svenska trädet ( OP) snart falla” enligt ett telegram till det republikanska partiet i USA. Finns det någon sanning i detta?? UTRED!!
Citera
2020-07-30, 11:16
  #149409
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det som framkommer av dokumenten nu stärker inte hypotesen. De kretsar vi ser manipulera och agera i utredningen är de spår vi skall följa liksom de mörkade knarkspanarna och de ljugande manipulerande kretsarna kring DF med utgångspunkt från mordplatsen. Är det troligt att vi hannar där? Knappast!

Många är de som gått vilse i att börja i fel ända långt från mordplatsen med spekulationer om personer. Det blir lätt då att man omtolkar saker för att de skall passa in som vi tyvärr ser postaren göra. Spåret är klart och uppdraget att hitta det som talar för och ignorera det som talar emot. Då blir det vidlyftigt och skapar en övertygelse. Man bygger en story utifrån en hypotes inte en hypotes som växer fram ut fakta och startar vid mordplatsen.

Spåret är konstruerat identiskt med hur man jobbat med CP och med SE.

Den grundläggande frågan är. Har det spår denne "tror på" inflytande att agera så djupt inne i utredningen som vi ser spår av nu i dokumenten? Svaret är nej!

Låt oss därför närma oss materialet med öppna ögon och inte förutfattade hypoteser.

Utesluter det att de som agerade engagerat denne person i aktionen. Svar nej! Denne kan inte uteslutas som delaktig. Inget material om denne har dock försvunnit som med VG där intresset var minst sagt märkligt från olika håll.
Allt material angående VG är på gång. I avsnitt N.

Man kan inte utgå från en person för att sedan försöka bevisa den tesen. Åtalet mot CP, Thomas Petterssons ''forskning'' och Peterssons pressträff bevisar det. Det går åt helvete eftersom det saknar både substans, logik, sunt förnuft och bevis.

Mordet var stenen i dammen. Vilka träffades då först av vågorna?
Citera
2020-07-30, 11:17
  #149410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av af-Sintistolpe
Tack, jag känner väl till misstankarna om SE och har läst de båda böckerna om hans påstådda inblandning. Min slutsats är att man naturligtvis inte vet allt om honom men att underlaget är för tunt.

1) Tidsschemat passar inte med vad IM säger om GM vid Dekorima. Menar du att SE står och väntar där? I så fall är det ingen impulshandling. IM säger i princip att detta inte är SE baserat på GM:s agerande och utséende.
2) Detta bygger på SE:s egna uppgifter som ej är tillförlitliga. Timingen måste passa med 1) som ju inte verkar stämma.
3) och 4) Det är möjligt att GM sprang norrut på Luntmakargatan men LJ såg väl en man som möjligen hade keps i trappan dvs. sprang österut? I så fall var det inte SE som LJ såg.

Man tittade på SE men fann honom att vara ointressant. Borde man ha utrett honom mer? Ja, det tycker jag men det tåget lämnade perrongen för minst 20 år sedan.

För övrigt tror jag att HH i princip visste var GM fanns att hitta och därför kunde avskriva SE p g a det.

Det finns flera vittnen än dem här. LJ stod och gömde sig bakom en barack. Det var mörkt i gränden. Han var säkert nära GM men då tittade ha inte fram. Han var livrädd i den situationen och tänkte på sitt egna skinn. Inte direkt en hjälte. 1,62 m, pipande röst. Såg han 30 år senare. Säkert en trevlig person men ingen tuff hjälte som är en pusselbit för att lösa Palme- mordet.

Det finns flera vittnen som såg en person med mörk rock samt keps fly mordplatsen. SE beskriver det själv. Han sprang mot Luntmakargatan..som GM. Ingen har sett honom på mordplatsen. Ingen polis såg honom, ingen polis ville ha hans vittnesmål på mordplatsen. Varför? För han fanns inte på mordplatsen efter skotten. Utan han har sprungit ner mot Luntmakargatan och försvunnit.
Citera
2020-07-30, 11:33
  #149411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
VILKA ingick? Berätta! Inte en jkel har på 34 år kunnat berätta någon som var med i Stay Behind. Det är pinsamt. Inte en privatsparare har kunnat få fram någon som var i SB.

Det är verkligen dåligt.

Så här hanterades SB grupperingar.

OT men en gån för alla.

De med klar nazistprägel sattes i karantän och inlämmades för att få kontroll. Inte sällan infiltrerade av informatörer vilket gäller andra misstänkta olovlig kår aktiviteter också.

Det är lätt att göra med organisationsupplägget. Alla tror att det är vattentäta skott emellan men ibland hör personer ur helt olika inriktningar t ex till samma frivilligorganisation eller jobbar på samma ställe. Den typen av personer vi talar om är ofta inte så hemliga med sina ståndpunkter. Eftersom man vill ha koll på element som kan låter man dem bilda grupper inom kontrollerade ramar. Som vi vet har vissa föreningar blivit uteslutna och avrustade med indragna krigsplaceringar när det gått över styr.

De grupperna har å andra sidan ingen insyn i resten av organisationen. Ett problem som man såg under andra världskriget är att människor med extremistiska politiska grunder lätt skapar oheliga allianser och blir landsförrädare med oväntade parter. Kort sagt visste man att dessa gruppen kunde vara potentiella landsförrädare. Vi kan lätt förstå det när vi ser t ex SD och höger om SD idag vartåt deras verkliga lojaliteter sträcker sig.

Min erfarenhet är att vi hade en sådan karantänsgrupp kopplad till en avdelning av frivilligförsvaret och en separat verklig organisation med grupper som var självständiga med skott emellan med en ledning ovanför. De fick leka bäst de ville. Jämför med t ex Grupp Barbro. De vi kände till och hade uppdrag mot i händelse av krig var bland annat de bruna enheterna. De var det primära målet vid en invasion från öst och de farliga potentiella förrädarna.

Jänkarna hade mest nätverk via Kader inom politiken samt Amerikanska företag i norden!

Namn finns. Grynet på Volvo t ex. Chefen för frivilligdelen av Flygstyrka 66 osv. SAF Chefer,
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2020-07-30 kl. 11:37.
Citera
2020-07-30, 11:39
  #149412
Medlem
H24s avatar
Sitter med förhören med Polisman G nu. Lägger upp allting så snart jag kan. Svårt att inte fastna på detta stycke.

Citat:
Efter förhöret med Flyckt yttrade denne någonting om han var säker på att säkerhetspolisen skulle återkomma under natten och gripa och anhålla honom! Han frågade därtill gång på gång undertecknad, vilka informationer som säkerhetspolisen hade omkring hans person, dock utan att få något svar. Då han tillfrågades av vilken anledning han fruktade ett senare gripade svarade han inte. Uppenbart var dock att han fruktade att säkerhetspolisen hade tillgång till viss information omkring honom som skulle föranleda de ovannämnda åtgärderna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in