2020-07-27, 22:23
  #356185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Ledare i VLT, tyvärr bakom betalvägg.

Jämförelsen till Vietnamkriget härrör sig till att allmänintresset var stort och medierna hann knappt med att granska informationen, utan basunerade ut den info regeringen kablade ut. Liknande har det varit här med presskonferenserna och ATs stora roll där.

I ledaren gavs tre exempel på missledande info från Tegnell & Co som inte följdes upp av medierna. Minns inte exemplen (läste papperstidningen på annan plats), men jag kände igen det från sånt som diskuterats i tråden.

Obs! Kommentarer som ”Hö-hö-hö, hur kan man jämför coronan med Vietnamkriget? Alarmisterna går ju bananas. Hell Tegnell - vår befriare!”, undanbedes.
Det var nog inte så mycket att de inte "hann med", som att man stod på etablissemangets sida. När man även blev tvungna att kalla in medelklassens och inte minst den övre började kritiken komma.
"Incidenter" My Lai hade förekommit tidigare men inget som hemmaredaktionen var intresserad av.
Det är ju samma mönster som här med att granska FHM och regimens agerande under Corona.
Det beror på vem som är primärt drabbad.
Linslusen Tegnell går på i ullstrumporna, hörde honom häromdagen om munskydd, först något vagt om hans tolkning av forskningen sen i nästa mening anekdotiskt dravel om hur det fungerade nere i Europa.
Han ångar på med sitt oseriösa bebådande om att Sverige minsann kommer att klara en andra våg bättre än Norge m.fl. Gör lösa påståenden om svenskens stora immunitet mm.
Varför avpolletteras han inte? Förstår inte Löfven att AT riskerar att sänka honom i nästa val?
Citera
2020-07-27, 22:24
  #356186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Ok, Jag förstår. Det kan ju hända att vi har en underdödlighet nu men det kommer vi ju inte veta fören om en månad. Till slut får vi nog en, för det låter ju rimligt att man får det efter att många i riskgrupper dött liksom äldre, så då håller jag med dig i ditt påstående.

Men att vi har någon underdödlighet kan i vart fall jag inte urskilja. Men det verkar som om många tror att vi har de p.g.a. de icke fullständiga kurvorna som våra kära myndigheter visar upp.
Du kan gå in på SCB:s hemsida och studera en Excel-fil som uppdateras allteftersom och som innehåller statististik över Sveriges dödstal under år 2015-2020 (med ett snittvärde för de senaste fem åren):
https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Jag brukar gå in och titta då och då på hur dödstalen utvecklar sig. Det ser mycket riktigt ut som att överdödligheten som fanns tidigare under året har minskat betydligt. Jämför man dag för dag sticker 2020 inte alls ut från samma datum tidigare år (åtminstone inte på ett sätt som är uppseendeväckande). Det finns dock en osäkerhetsmarginal beträffande statistiken de föregående fjorton dagarna från det datum man laddar ner filen.

Detta ligger väl i linje med en misstanke om att de som var nära döden innan corona-pandemin numera har lämnat jordelivet och att det därmed finns anledning att anta att vi kommer se en viss underdödlighet den närmaste tiden.
Citera
2020-07-27, 22:27
  #356187
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Ledare i VLT, tyvärr bakom betalvägg.

Jämförelsen till Vietnamkriget härrör sig till att allmänintresset var stort och medierna hann knappt med att granska informationen, utan basunerade ut den info regeringen kablade ut. Liknande har det varit här med presskonferenserna och ATs stora roll där.

I ledaren gavs tre exempel på missledande info från Tegnell & Co som inte följdes upp av medierna. Minns inte exemplen (läste papperstidningen på annan plats), men jag kände igen det från sånt som diskuterats i tråden.

Obs! Kommentarer som ”Hö-hö-hö, hur kan man jämför coronan med Vietnamkriget? Alarmisterna går ju bananas. Hell Tegnell - vår befriare!”, undanbedes.





Citat från artikeln

Till exempel återgav flera medier Tegnells påstående den 18 april att 60-70 hade dött i snitt per dag under dagarna som gått. Men den korrekta siffran var 97 döda per dag under 14-18/4. Det är en av minst fyra gånger (12/4, 16/4, 23/4) som Tegnell har underskattat dödstalen.

Vidare citerades Tegnell när han 23 juni med hänvisning till en studie av FHM sa att en stor majoritet av svenskar följer smittskyddsråden. Men ingen kontrollerade studien som brister allvarligt i sin metod. Studien bygger bland annat på självskattning, lumpar ihop råden i en enskild fråga och anger inte i vilken grad respondenter säger sig följa råden.

Ett tredje exempel är när Tegnells chef Johan Carlson i Svenska Dagbladet (7/7) hävdade att Sveriges höga smittspridning berodde på slumpen. SvD avkrävde honom inga belägg, vilket han heller inte gav.

Detta är ett axplock. Det finns många fler exempel som inte ryms här.
Citera
2020-07-27, 22:30
  #356188
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Suck var inbillade du dig att jag skrev ”inoffiiciella” ? Menade du initiala så är du mer förvirrad än jag trodde ens du var kapabel till att vara. Du är verkligen oseriös och i princip helt hopplös att du jobbar med detta är antingen en toklögn eller så ville de ha någon med Mr Beans kvalifikationer för att sköta ett sopjobb.
Jag skulle säga att jag är oerhört seriös, kunnig och jobbar med detta just på grund av att de behöver ha någon som vet vad de pysslar med i den rollen.

Det måste ju suga något oerhört för dig att det då och då dyker upp någon som refererar till korrekta siffror - just på grund av att siffrorna allt som oftast går stick i stäv med det trams du kommer dragandes med.

Herregud...
Citera
2020-07-27, 22:33
  #356189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast så här har det aldrig varit förr, och det VET jag som både har arbetat på äldreboende och haft släktingar där. Den sista avled på ett äldreboende i september förra året vid 96 års ålder.

Det normala har varit, att när en boende blir så sjuk - t.ex. i de sjukdomarna som du nämner - att vården på äldreboendet inte räcker till, så skickas han eller hon in till sjukhuset. Detta är rutin; det är inte förhandlingsbart. Enda problemet var att boendet inte hade råd att avvara någon vårdare som kunde vara med på sjukhuset, utan då ringde de till oss anhöriga och vi fick ta oss till sjukhuset och möta upp transporten. Detta hände MÅNGA gånger.

Inte förrän min anhörige var så gammal och sjuk, att det absolut inte skulle ha gynnat h*n att åka till sjukhuset längre (inre blödningar, oförmåga att äta, dricka och svälja livsnödvändiga mediciner, avmagrad, sängbunden, svårt dement, desorienterad och utan kontakt med omgivningen), så rådde de oss anhöriga att acceptera enbart palliativ vård. MEN beslutet togs ändå i samförstånd.

Jämför detta med nu under coronan, när läkarna över telefon - och utan att de anhöriga tillfrågades - förskrev stora doser opiater för att ha ihjäl de boende, i stället för att skicka in dem till sjukhuset... Även sådana som hade kunnat ha flera friska år kvar, bara de fått så enkel hjälp som syrgas och dropp. Och när det gällde de boende på LSS-hemmen (alltså huvudsakligen begåvningshandikappade, t.ex. CP-skadade, de med Downs Syndrom och en mindre del med ärfligt låg intelligens), så kunde det handla om flera decenniers återstående livstid, som dessa personer missade...
Den sistnämnda gruppen har fått för lite uppmärksamhet i media.
Citera
2020-07-27, 22:35
  #356190
Medlem
Har Tegnell någon plan för detta?
Citat:
’-Vi har ju en väldigt speciell situation just nu och fram till mitten av augusti när skolorna börjar och folk går tillbaka till jobbet. Det finns otvetydigt en risk att vi får en ökning då, säger Lena Einhorn, doktor i virologi.’
https://twitter.com/lo_malin/status/1287812419004358657

Kolla även
Citat:
Cecilia Naucler diskuterar smittspridning i skolor i gårdagens "Söndagssoffan" på
@covidfactsmyths
Del 1 https://twitter.com/Jens1Sorensen/status/1287755451631894531
Del 2 https://twitter.com/Jens1Sorensen/status/1287758725894352896
Citera
2020-07-27, 22:42
  #356191
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Du kan gå in på SCB:s hemsida och studera en Excel-fil som uppdateras allteftersom och som innehåller statististik över Sveriges dödstal under år 2015-2020 (med ett snittvärde för de senaste fem åren):
https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Jag brukar gå in och titta då och då på hur dödstalen utvecklar sig. Det ser mycket riktigt ut som att överdödligheten som fanns tidigare under året har minskat betydligt. Jämför man dag för dag sticker 2020 inte alls ut från samma datum tidigare år (åtminstone inte på ett sätt som är uppseendeväckande). Det finns dock en osäkerhetsmarginal beträffande statistiken de föregående fjorton dagarna från det datum man laddar ner filen.

Detta ligger väl i linje med en misstanke om att de som var nära döden innan corona-pandemin numera har lämnat jordelivet och att det därmed finns anledning att anta att vi kommer se en viss underdödlighet den närmaste tiden.
Tack.
Själv föredrar jag https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Lätt att se och de icke fullständiga veckorna är markerade och därför lätta att ignorera. Samt att många andra Europeiska länder är med och det kan ju vara intressant att se på även dessa. Uppdateras en gång i vecka. Samt att kurvan går långt till baka i tiden så man kan jämföra.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2020-07-27 kl. 22:44.
Citera
2020-07-27, 22:43
  #356192
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpiralenSpiralen
Den sistnämnda gruppen har fått för lite uppmärksamhet i media.

Ja, och det är konstigt! Varför säger inte deras organisationer någonting?
Citera
2020-07-27, 22:46
  #356193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Eehh..va!?
Vad svamlar du nu om?

Frågan var i vilken omfattning COVID-19 patienter har kvarstående skador på lungorna efter att de tillfrisknat.

Och då kommer du som den ointelligenta dummerjönsfåne du är och menar att "Att folk som blir eller redan är allvarligt lungsjuka kan få skador på lungorna är rätt självklart och gäller inte bara vid C19"?

Och sedan menar du att jag är oseriös som hänvisar till inofficiella siffror - samtidigt som jag påpekar att de är inofficiella.

Är du helt dum i huvudet?

Jag tar det igen:
De initiala rapporterna från den forskning som pågår i ämnet pekar på att 20-30% av de som vårdats på sjukhus får bestående skador på lungorna.

Herregud...


Bestående skador på lungorna.

Du är medveten om att det är 7 månader sedan detta uppmärksammades.
Dessa bestående skador kan mycket väl vara borta om ett år.

Lite tidogt att klassa skador som kroniska.
Citera
2020-07-27, 22:49
  #356194
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Bestående skador på lungorna.

Du är medveten om att det är 7 månader sedan detta uppmärksammades.
Dessa bestående skador kan mycket väl vara borta om ett år.

Lite tidogt att klassa skador som kroniska.
Pulmonary Fibrosis (ärrbildning) går aldrig bort....

Sorry.
Citera
2020-07-27, 22:51
  #356195
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Har Tegnell någon plan för detta?

https://twitter.com/lo_malin/status/1287812419004358657

Kolla även@covidfactsmyths
Del 1 https://twitter.com/Jens1Sorensen/status/1287755451631894531
Del 2 https://twitter.com/Jens1Sorensen/status/1287758725894352896


Ja, det har han.
Det gamla vanliga.

Nu har regionen Katalonien istället sett nya flera fall den senaste tiden, vilket fått Storbritannien och Norge att återinföra krav på karantän för resenärer som kommer från landet. Men något krav på karantän är inte aktuellt för de svenska semesterfirare som återvänder från områden där smittspridningen tilltagit.

– Nej, vi har inte jobbat så. Folk kan stanna hemma frivilligt eller om de har symtom. Det behöver vi inte ändra på, säger Anders Tegnell.

Trots att det är semestertider och en hel del svenskar åkt på semester till destinationer runtom i Europa är han inte oroad för den uppåtgående kurvan i flera länder.

Jag är inte så orolig för svensk del. Jag tror inte att det kommer att påverka oss så mycket, men det är tråkigt för de länderna i Europa där det ökar., säger han.

Folk som återvänder från sina semestrar i områden med höga smittotal behöver inte vidta några särskilda åtgärder, enligt Tegnell.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GGo51B/oro-for-en-andra-vag-nar-smittspridningen-okar-i-europa
Citera
2020-07-27, 22:55
  #356196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Varför ökar smittan i Spanien?

Tegnell tror att det är för att de har öppnat upp.

Kan det inte bara vara det uppenbara, turism!! Vi har ju samma problem på Gotland.


Är detta första uttalandet Tegnell gör denna vecka? Han ligger lågt!

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-om-lokala-utbrotten-i-europa

Jag tror också det är norska turister som drar dit smittan..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in