2020-07-24, 10:46
  #42349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SpeedMax
Ikke utenkelig dette, men i tillegg så har også jeg en tilleggs hypotese om hva som kan ha skjedd: Ekteparet Hagen elsket Elvis og Elvis ble sett rundt omkring i mange år etter hans død og noen tror han fortsatt lever på en øde øy. Kanskje det er en øy man kan kjøpe seg plass på hvis man ønsker en pause i fra det ordinære livet. Kan jo være at TH kjøpte plass til seg selv også, men har fått inndratt passet pga etterforskning eller fått beskjed om å holde seg i Viken. Jeg tenker nå at det er en mulighet for at AEH og Elvis bor der sammen. Det er ingenting i de kritiske fakta som kan motbevise det motsatte. Dette var familiens 70 års gave kanskje..

😂😂😂😂
Citera
2020-07-24, 11:01
  #42350
Medlem
Kirkegården, trygt ned i en grav. Men det er veldig vanskelig å få til. Og de måtte ha tatt henne ut av bilen og lagt henne i en åpen grav og spadd igjen på dagtid. For de må ta henne ut av bilen på dagtid. Så de må ha fraktet henne til et sted der ingen så dem. Innendørs? Hvis et av TH sine sementgulv var nystøpt, tror jeg politiet hadde kommet med spaden sporenstreks.

Men hvordan foregår arbeidet på et sagbruk. Haugene med sagmugg vokser ikke til himmelen, så noen form for rydding er der. Kunne en ha gravd boksen med henne inni ned i sagmuggen. Og så rant det jevnt og trygt mer og mer sagmugg dagen lang. Og var de virkelig drevne kunne de sagd ut plass på en tømmerbil. Lagt henne i haugen og dekket alt godt til med tømmer og kjørt til Sverige f. eks.

Det aller "beste " ville vært et krematorium. Og ringen hennes lå jo igjen etter henne. Det kan bety brennes, kremeres. Et sted i Sverige.
Citera
2020-07-24, 11:07
  #42351
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Angående det fetade som du skrev. Det er bare en myte at det er typisk for løgnere

Ingen bestemt atferd.
- Hvorfor er vi så dårlige på å avsløre løgner?
- Det finnes en del myter om at personer som snakker usant viser en bestemt type atferd, for eksempel får et flakkende blikk eller unnviker øyekontakt, men saken er at vi ikke har gode atferdstegn for løgn. Det viser seg at folk som lyver ikke oppfører seg på bestemte måter. Den største antagelsen er vel at man har flakkende blikk, men all forskning viser at det ikke er en sammenheng, sier Magnussen.
- Finnes det tegn vi mennesker ikke kan se med det blotte øyet?
- Det finnes en del antagelser om såkalte mikrouttrykk. Det vil si at en person som lyver kan ha særegne, meget kortvarige mimiske tegn som varer under ett tidels sekund. Det er snakk om en emosjonell opphisselse som er forbundet med løgnen, som man kan se på videoopptak, men ikke i en vanlig samtale, sier Magnussen.

https://forskning.no/bakgrunn-hjernen-menneskekroppen/sannheter-om-logn/1032246

Ny studie viser at folk har samme kroppsspråk når de lyver og forteller sannheten.
- Den som lyver vil ofte se deg rett inn i øynene for å overbevise deg om at de snakker sant, sier ekspert.

Forskerne bak den nye studien ville undersøke hvilke tegn folk bruker når de lyver, og hvilke signaler som oppfattes som tegn på løgn av andre. De fant imidlertid ut at testpersonene brukte akkurat de samme tegnene når de fortalte sannheten, og at de til og med ble brukt oftere når de ikke løy.

https://www.kk.no/livet/ny-studie-viser-at-folk-har-samme-kroppssprak-nar-de-lyver-og-forteller-sannheten/70404856

Er det mulig å se om noen lyver?
Selv erfarne etterforskere kommer til kort når det gjelder å skille løgnere fra dem som snakker sant.
Men det var ikke ved å studere ansiktsuttrykk og kroppsspråk politiet avslørte løgnene i Orderud-saken.
Med is i magen og en helt spesiell metode jobbet politiet for å avdekke sannheten.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/A2nz0n/er-det-mulig-aa-se-om-noen-lyver

Poliserna bör alltså ha ätit glass innan. Vad var det för mer metod som krävdes i orderudsaken?

Glass är bra så det kan man förstå. Annars skulle jag tro att poliser får anpassa sig lite från person till person. Och jämföra med vad man vet är sant och så.
Citera
2020-07-24, 11:11
  #42352
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpeedMax
Ikke utenkelig dette, men i tillegg så har også jeg en tilleggs hypotese om hva som kan ha skjedd: Ekteparet Hagen elsket Elvis og Elvis ble sett rundt omkring i mange år etter hans død og noen tror han fortsatt lever på en øde øy. Kanskje det er en øy man kan kjøpe seg plass på hvis man ønsker en pause i fra det ordinære livet. Kan jo være at TH kjøpte plass til seg selv også, men har fått inndratt passet pga etterforskning eller fått beskjed om å holde seg i Viken. Jeg tenker nå at det er en mulighet for at AEH og Elvis bor der sammen. Det er ingenting i de kritiske fakta som kan motbevise det motsatte. Dette var familiens 70 års gave kanskje..
Morsom teori!

Enten ble AEH bortført/drept eller så flyktet hun 50/50

Slor*aveien er staget som kidnsppings-scene - fake trusselbrev osv. Da er det også sannsynlig at Slor*aveien er staget som en draps-scene

At politiet ønsket å kalle inn vitnet på ås viser at de holder åpent at åstedet er staget som en draps-scene samt en kidnappings-scene

At politiet ikke nevner hypotese om flukt er av taktiske årsaker

Ser man bort fra informasjonen din om Elvis, kun benytter kritisk informasjon om saken - AEH flyktet ved hjelp av sine tre voksne barn
Citera
2020-07-24, 11:38
  #42353
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tungsten76
Det som gjør observationen mest mistenkelig er att hun ikke rapporterte til politi eller forhørte seg med sykehjemmet eller liknende, hvis den var av den karakter hun beskriver. Detaljen der hun har spurt sin mann om det hadde vært noe i media om en kidnapping virker ikke troverdig. Jeg tror dette sporet er lagt bort av mange ulike grunner. Ikke relevant. Annet enn for TH/SH.

Ett faktiskt minne kan lätt fyllas i lite efteråt tror jag, när ett verkligt fall avhandlas i media och kanske upplevs skrämmande, och blandar sig i drömmar och funderingar. Sen skulle jag gissa att hjärnan i vissa fall också kan producera enskilda detaljer eller förhållanden efter nån yttre eller inre provokation kring att försöka minnas. Minnen o detaljer kan vara väldigt olika till substans. Och därmed mycket olika påtagliga. Somligt bleknar medan annat sitter kvar. Det är som det är.

Det går ju inte heller att anklaga kvinnan för att träda fram precis.
Citera
2020-07-24, 11:55
  #42354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tungsten76
Jeg tror AE ved flere anledninger har forøkt å ta seg ut av ekteskapet. Og jeg tror politiet sitter med et mørkt bilde/mønster. Men jeg er en av dem som velger å tro på "ryktene" her i tråden. Jeg tror hun ville ut den gangen ektepakten ble til, att hun ble truet med å kastes ut, fratatt bana, og stå helt alene uten noe eller noen.

"I etterforskningen har det kommet frem at Anne-Elisabeth Hagen skal ha snakket om å avslutte ekteskapet. Hun skal ha rådført seg med personer hun stolte på og spurt hvordan hun burde gå frem dersom hun skulle forlate mannen."

https://www.nrk.no/norge/politiets-hovedteori-i-lorenskog-saken_-motivet-var-ekteskapsproblemer-1.15029661

Ja, det här är en möjlighet. Men vi vet inte hur säkra dessa källor är mot resten av AEH: s nätverk.

Det finns många källor som indikerar att paret hade ett bra liv tillsammans.

Paret var på vänner middagar och stugor tillsammans, de hade barn och barnbarn i närheten med vilka de hade goda kontanter, de bodde tillsammans i över 50 år, båda hade båda sina egna vänner och de hade gemensamma vänner, ingen har sett AEH med tecken på kroppsskada eller oförskämt och eländigt beteende.

Citat:
Ursprungligen postat av Lurenskog
Ingen vet hva som hendte. Politiet har nok en idé, men ikke noe særlig fysiske bevis. Mange tror ... ...

Det här är intressant. Eftersom så många människor hävdar att TH * måste * vara den kriminella, eftersom polisen * verkligen * har fler bevis än vi vet.

Men om polisen inte har någon aning och det inte finns någon annan de kan hitta i ärendet, är det naturligt att de måste gå för den enda de känner till som kan vara förövaren.

Även om han inte behöver vara brottsling har polisen inget annat att göra än att försöka gripa honom i fallet.

Citat:
Ursprungligen postat av Mattagg
Hvor kan kroppen være? ... ...

Har TH gjort dette og vet hvor hun er, så virker han ikke engstelig for at hun dukker opp og avslører han. ... ...

det er en risiko å kjøre med en dopet og bundet dame eller et lik. Hadde noen ville kjørt i timer med det? De kunne aldri vite om det startet en landsdekkende larm mens de kjørte. Kanskje elektrikeren slo alarm. Så hvor kan hun være plassert

Jag tror att de som bortfört har haft platsen förberedd att dölja AEH. Oavsett om det var en levande kvinna som skulle döljas någonstans under lång tid, eller om det var ett lik som skulle döljas för alltid.

Jag menar, eftersom varken vi eller polisen vet vad som hände AEH, borde vi hålla båda alternativen öppna.

Om det var en levande kvinna som blev bortförd är det inte omöjligt att de borde ha tagit med sig kläder till henne. Det är ingen omöjlig uppgift att ta med kläder som passar kroppen på en liten / medelstor / stor kvinna. Men möjliga motiv för varför de borde ha gjort det förstår jag inte.

Ser ni alle några andra möjliga motiv här för hur och varför detta med kläderna gjordes? Både for om det var en ekonomiskt motiverad kidnappning av en miljardär fru, om hon var tänkt att bäras levande, och om det var tänkt att bära henne död? Varför gör det så med kläderna?

Detsamma också om TH eller AEH står bakom. Varför gör det så med kläderna?

När det gäller dumma val med frakt med bil, måste vi komma ihåg att det inte är 100% säkert att det är världens smartaste och bästa lösning som väljs och att det måste vara världens smartaste brottslingar som är i detta fall. Det finns en möjlighet att de har tagit hänsyn till vad de har haft till sitt, och inte har hittat de bästa valen.

Eller.. Det kan också vara så att det med bilen är medvetna val, från vissa mål de har med detta. Säkrade de som bortfört (avsiktligt) att AE observerades av vittnen på vägen? Gick nödbromsningen avsiktligt framför ett vittne? För att säkerställa observation. Vad kan då vara den vinst de ville av att AEH skulle observeras när de satt i bilen som en kidnappad kvinna?
Citera
2020-07-24, 12:15
  #42355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Nei, ingen har konstantert at hun var naken.
Klærne th må ha fortalt hun hadde på denne dagen lå igjen og ingen klær er borte. Th har dermed en forklaring om at kidnapper hadde med egne klær så hun ikke ble gjenkjent.
Citera
2020-07-24, 12:44
  #42356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Teorien angående AEH's flukt er meget gjennomtenkt - baserer seg på all kritisk informasjon om saken

Det uthevede vet vi faktisk ingenting om.
Citera
2020-07-24, 12:46
  #42357
Medlem
Den där stagingen av brottsplatsen och brev verkar väldigt överdrivet. Som om allt är utfört av nån eller några barnsliga gröngölingar som sett för mycket på film och som äntligen får chansen att pröva själva. Passar inte för en gubbe på ca 70 år att tänka ut sånt. Om han gett uppdraget till andra så har dom fått väldigt fria händer. Förra året var det tal om dna som polisen funnit i huset och man fick intryck av att det tillhörde en främmande person och inte passade med nån av de som varit i huset innan. Det har inte sagts nåt mer om det. Har polisen spår av okända i huset eller inte?

En annan tanke som jag ibland känner lite på är om AEH hade nån slags relation till en, som absolut ingen visste om. Om TH skulle vara oskyldig så är den personen ett alternativ. Antar att polisen undersökt sånt, men kanske inte hittat det.

Att hon skulle fått hjälp att rymma och finns levande nånstans, det kan vi se bort ifrån.
Citera
2020-07-24, 12:49
  #42358
Medlem
Jeg tror i allefall ikke at hun var naken og i berøring med inventaret. Det ville blitt masse DNA og hud. Og blod. Hun fikk seg et stygt svalestup ned trappen fra andre og ned i stuen. Og blødde muligens før fallet. Ble hun pakket inn i et teppe, måtte bilen være lang.
Jeg tenker svalestupet ga henne synlige skader og gjerne noen brukne ribben, en ankel og en skulder f. eks. Mange kvinner i den alderen brekker lett noe. Skulle de planlegge og gjennomføre å sette henne på utstilling?
Så hvorfor var hun naken og uten giftering. For å bli dumpet hurtig i et brenneri? For at støp skulle feste til hud istedenfor klær? Ikke godt å forstå seg på.
Citera
2020-07-24, 13:07
  #42359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
En advokat vil alltid jobbe mot full frifinnelse.

Dette stemmer ikke. En forsvarer skal se til at tiltaltes interesser ivaretas.

Det kan i mange tilfeller være å råde klienten til å erkjenne straffskyld.
Citera
2020-07-24, 13:11
  #42360
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashBaronen
Dette stemmer ikke. En forsvarer skal se til at tiltaltes interesser ivaretas.

Det kan i mange tilfeller være å råde klienten til å erkjenne straffskyld.

Och borde så vara mycket oftare, såvitt man kan bedøme...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in