Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-19, 18:34
  #147805
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du kanske tycker så, men det är ju vittnesuppgifter det handlar om. Att CP dödade Palme är jag långt ifrån säker på. Han skulle vara kapabel att göra det, men jag tror inte att beställarna av mordet litade tillräckligt på inhemska resurser. Ryktet gör gällande att de betalade Craig Williamson, Anthony White m.fl. att stå för själva slaktandet.

Igen, man kan ju inte söka efter det passande.

Yes, men man måste ju sammanfatta en sorts stringent helhet av vittnesuppgifterna. Man kan ju inte utgå från att alla är sanna och slå ihop dem till denna kriminaltekniska monstrositet. I så fall hade ju gärningsmannen (som både är Grandmannen, Christer Pettersson och smugglaren Lennart) haft täckjacka, rock, mössa och keps på sig samtidigt, medan han spänstigt haltade ifrån platsen och flydde i tre olika riktningar.
Citera
2020-07-19, 18:35
  #147806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Davy
*En liten grupp svenska män som beslutar sig för att mörda OP för landets bästa. Bestånde av dåvarande eller tidigare polis, säk, militär, sb, etc
*Förmodligen inte det första försöket att släcka OP. Men nu uppstod ett mycket bra tillfälle.
*GM finns förmodligen inte med i PU.
*GM syns endast 1-3 minuter vid korsningen, sen borta för alltid.
*HH, Ingvar Carlsson, familjen Palme och gänget visste redan första veckan vilken typ av grupp som låg bakom. Naturligtvis helt otänkbart att Sveriges medborgare skulle få kännedom av detta. Därav mörkläggning med PKK och CP.
*KP tillsätts med ett enda uppdrag: stäng ner skiten en gång för alla. KP, sap och familjen Palme gör en tyst överenskommelse om att lägga ned genom att peka ut SE. Ett nödvändigt offer. Han är död och har inga släktingar.


Och nej, du behöver inte fråga om bevis. Jag har inga.

Tja, spekulationer så goda som andra.
Citera
2020-07-19, 18:38
  #147807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EL-D1ABLO
Ja, hur minns jag 1986..?

Jag är från Sumpan, bodde där då, underbar stad.
Minns den tiden som väldigt bra, hela min uppväxt tyckte jag var bra.
I mina ögon tycker jag att det var mycket tack vare Sossarna som det var bra att växa upp under 1970-1980-talet.

Specifikt 1986:
Challenger olyckan I Januari 86 var ju nåt som fick mig att sätta biran i strupen då jag satt i Åre och kollade Live..

MOP
Jag brukade lyssna varje lördagmorgon på radioprogrammet 'På Håret' (nyhetssatiriskt program, mycket roligt) och Lördag 1/3 (ännu inte hört om MOP) när jag slog på radion och de sade att Palme hade mördats tänkte jag att nu har de gått 'liiite långt', insåg snart att det var en riktig nyhetssändning..

Men, då var det ju inte som idag med internet, mail osv.
Man kunde ju bara få nyheter via TV, radio och tidningar..

Tyckte det var väldigt tråkigt att Olof Palme blev mördad, jag tyckte han var en otroligt duktig och karismatisk människa och politiker som någon annan nämnde i tråden nyligen, oavsett var man står politiskt sett!

Intressant att läsa hur du uppfattade Sverige från Sundbyberg 1986.

Min bild av Sverige är en helt annan.
Den jag minns och som jag minns den är bäst att tillägga.

Tyckte att Sverige var ett andefattigt, kulturlöst postindustriellt samhälle som nyss lämnat bondesamhället bakom sig.

Konformismen var total. Tycker att Sverige mest påminde om ett land som det som Roy Andersson beskrev i en del av hans filmer. Citat: "vår egen oro inför vår framtid och utsikten att bli en kugge i hjulet och möjligheten att gå mot strömmen".

Kommer mest ihåg den stora uppslutningen till demonstrationen mot löntagarfonder.

Ubåtskränkningarna och den politiska pajkastning som följde av det.

Tjernobyls utsläpp av radioaktiva partiklar med regnmoln över Sverige.

Attentatet mot Ronald Reagan utfört av en psykiskt sjuk man som ville imponera på Jodie Foster.

Bombattentatet mot Thatcher utfört av IRA.

Sprängningen av västtyska ambassaden i Sverige.

PLOs kapningar och bombdåd mot en amerikansk militärbas i Libanon.

Kalla kriget stämningen med ett hotande kärnvapen krig. Det låg som ett soundtrack fram till 1991.

Rysslands invasion av Afghanistan.

Vänsterns hårda retorik mot privat företagande och de som inte gillade de marxistiska reformerna.

NRPs demonstration i Växjö.

Såg den ökande politiska splittringen i Sverige.

SAF ville ta efter Västeuropa med mer liberalisering av finanssektorn och mer privatiseringar där cryptomarxisterna ville öka det statliga ägandet och att de var helt tondöva inför den stora nyliberala vågen som sköljde över västeuropa.
Cryptomarxisterna ville istället ha mer förstatligande och en totalitär demokrati.

Att prata med en SSU:are och en Muf:are 1986 och fråga om hur de beskrev Sverige och hur framtiden skulle formas var som att enasidan lyssna på Thatcher och andrasidan att lyssna på Castro.

Skulle man jämföra det friamoderata studentförbundet (tror att det hette så) med Kommunistisk ungdom var det ett avgrundsdjupt avstånd och samhällsanalyser utan några gemensamma nämnare.

Avståndet var på riktigt och inte som idag där det låter mycket men i realiteten är det mycket små skillnader i fördelningspolitik och skattetryck mellan moderater och socialdemokrater.
Det är mest bara på ytan.

Det fanns en våg av nynazism som var otäck. Det var BSS och NRP samt i viss mån EAP och Framstegspartiet.

Retoriken var hård från båda sidor.
Det fanns Palme kritik och ett mer extremt palmehat.

Efter Harvardaffären, marinofficerarnas upprop mot OPs försvarspolitik, löntagarfonder, Ubåtskränkningarna, ökat skattetryck och ökad fördelningspolitik inom bidragspolitiken, förhandlingarna om den ekonomiska gränsen i Östersjön, pacificeringen av svenska poliskåren vid en invasion och OPs kommande besök i Moskva som kan ha motiverat någon eller några till att nu var det nog. Nu måste man agera.

Det kan ha satt igång en reaktion att nu var inte OP längre en politisk motståndare utan en landsförrädare.

Vilka skulle då tagit på sig det självpåtagna ansvaret att straffa landsförrädaren?

Politiska extremister?

Finns inga spår åt det hållet.

En ensam agerande polis eller militär?

Finns inga spår, men de hade helt klart motiv och bra förutsättningar.

En konspiration mellan Säpo, Stay Behind, WACL, militären tillsammans eller enskilt?

Det som talar emot det är att de borde analyserat effekten av att mörda statsministern.
Oftast ökar stödet för en demokratiskt vald statsminister om den röjs ur vägen.

Galning eller eller en ensamagerande extremist som tog tillfället i flykten?

Det har prövats och sökts. Utan at lyckats. En sådan person borde ha blivit angiven av närstående eller fastnat i garnet med ett asocialt beteende.

Utländsk konspiration?

Troligaste scenariot.

Finns flera kandidater.

Sydafrika.
Rote Armé Fraction
KGB
CIA
MOSSAD
Finska nationalister
Irak.

Eller en samkonspiration.

Tyvärr har PU bara två kulor som tyder på att det troligtvis var en Smith&Wesson 357. och vittnesuppgifter som anger kön, mörk klädsel och ungefärlig längd.

Då är det svårt att komma framåt.

Inte ens LP som överlevde mordförsöket kunde beskriva GM.

Fantombilden och Skuggan hade inget med MOP att göra.

PKK är utrett, likaså VG och CP.

Inget i utredningen av AGAG, Stay Behind eller polisspåret gav någonting.

CA hänger där som en möjlig kandidat.

SE hänger där som någon som PU inte "kommer runt".
Men inte mer.
Osannolik GM.
Inga bevis öht.

Personligen är jag mest förundrad över RAFs samtal till svenska ambassaden i Bonn klockan 02.45 den 1:a mars 1986 och de två följande samtalen där RAF tar på sig ansvaret för MOP.

Samt det att Israel kan ha fått nog av OPs inblandning och politiska och ekonomiska stöd till Yassir Arafat och PLO.

Där tar jag gärna emot lästips.

Vill gräva ned mig mer i de två högintressanta spåren.

Har försökt informera och öppet debattera i tråden om varför Skandiamannen på riktigt är en osannolik GM.

Lämnar nog det därhän ett tag för att fördjupa mig i Israels eventuella inblandning i MOP.
__________________
Senast redigerad av GhostofStig 2020-07-19 kl. 18:48.
Citera
2020-07-19, 19:10
  #147808
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Här beskrivs hur han skulle ha sprungit med armarna sträckta utåt-framåt.

https://www.svt.se/nyheter/de-sag-olof-palmes-mordare
Nej, det finns väl inget om att skytten springer med armarna sträckta utåt-framåt där? Slarvar du eller kan du precisera?


Vad som däremot framgår där är hur sunt ödmjuk vittne HJ är inför hur dåligt konserverade hans minnesbilder blivit på grund av omständigheterna. Bra att SVT inte klippt bort det. Det är inte riktigt vittne LL's stil att säga något sådant.
Citera
2020-07-19, 19:12
  #147809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Intressant att läsa hur du uppfattade Sverige från Sundbyberg 1986.

Min bild av Sverige är en helt annan.
Den jag minns och som jag minns den är bäst att tillägga.

Tyckte att Sverige var ett andefattigt, kulturlöst postindustriellt samhälle som nyss lämnat bondesamhället bakom sig.

Konformismen var total. Tycker att Sverige mest påminde om ett land som det som Roy Andersson beskrev i en del av hans filmer. Citat: "vår egen oro inför vår framtid och utsikten att bli en kugge i hjulet och möjligheten att gå mot strömmen".

Kommer mest ihåg den stora uppslutningen till demonstrationen mot löntagarfonder.

Ubåtskränkningarna och den politiska pajkastning som följde av det.

Tjernobyls utsläpp av radioaktiva partiklar med regnmoln över Sverige.

Attentatet mot Ronald Reagan utfört av en psykiskt sjuk man som ville imponera på Jodie Foster.

Bombattentatet mot Thatcher utfört av IRA.

Sprängningen av västtyska ambassaden i Sverige.

PLOs kapningar och bombdåd mot en amerikansk militärbas i Libanon.

Kalla kriget stämningen med ett hotande kärnvapen krig. Det låg som ett soundtrack fram till 1991.

Rysslands invasion av Afghanistan.

Vänsterns hårda retorik mot privat företagande och de som inte gillade de marxistiska reformerna.

NRPs demonstration i Växjö.

Såg den ökande politiska splittringen i Sverige.

SAF ville ta efter Västeuropa med mer liberalisering av finanssektorn och mer privatiseringar där cryptomarxisterna ville öka det statliga ägandet och att de var helt tondöva inför den stora nyliberala vågen som sköljde över västeuropa.
Cryptomarxisterna ville istället ha mer förstatligande och en totalitär demokrati.

Att prata med en SSU:are och en Muf:are 1986 och fråga om hur de beskrev Sverige och hur framtiden skulle formas var som att enasidan lyssna på Thatcher och andrasidan att lyssna på Castro.

Skulle man jämföra det friamoderata studentförbundet (tror att det hette så) med Kommunistisk ungdom var det ett avgrundsdjupt avstånd och samhällsanalyser utan några gemensamma nämnare.

Avståndet var på riktigt och inte som idag där det låter mycket men i realiteten är det mycket små skillnader i fördelningspolitik och skattetryck mellan moderater och socialdemokrater.
Det är mest bara på ytan.

Det fanns en våg av nynazism som var otäck. Det var BSS och NRP samt i viss mån EAP och Framstegspartiet.

Retoriken var hård från båda sidor.
Det fanns Palme kritik och ett mer extremt palmehat.

Efter Harvardaffären, marinofficerarnas upprop mot OPs försvarspolitik, löntagarfonder, Ubåtskränkningarna, ökat skattetryck och ökad fördelningspolitik inom bidragspolitiken, förhandlingarna om den ekonomiska gränsen i Östersjön, pacificeringen av svenska poliskåren vid en invasion och OPs kommande besök i Moskva som kan ha motiverat någon eller några till att nu var det nog. Nu måste man agera.

Det kan ha satt igång en reaktion att nu var inte OP längre en politisk motståndare utan en landsförrädare.

Vilka skulle då tagit på sig det självpåtagna ansvaret att straffa landsförrädaren?

Politiska extremister?

Finns inga spår åt det hållet.

En ensam agerande polis eller militär?

Finns inga spår, men de hade helt klart motiv och bra förutsättningar.

En konspiration mellan Säpo, Stay Behind, WACL, militären tillsammans eller enskilt?

Det som talar emot det är att de borde analyserat effekten av att mörda statsministern.
Oftast ökar stödet för en demokratiskt vald statsminister om den röjs ur vägen.

Galning eller eller en ensamagerande extremist som tog tillfället i flykten?

Det har prövats och sökts. Utan at lyckats. En sådan person borde ha blivit angiven av närstående eller fastnat i garnet med ett asocialt beteende.

Utländsk konspiration?

Troligaste scenariot.

Finns flera kandidater.

Sydafrika.
Rote Armé Fraction
KGB
CIA
MOSSAD
Finska nationalister
Irak.

Eller en samkonspiration.

Tyvärr har PU bara två kulor som tyder på att det troligtvis var en Smith&Wesson 357. och vittnesuppgifter som anger kön, mörk klädsel och ungefärlig längd.

Då är det svårt att komma framåt.

Inte ens LP som överlevde mordförsöket kunde beskriva GM.

Fantombilden och Skuggan hade inget med MOP att göra.

PKK är utrett, likaså VG och CP.

Inget i utredningen av AGAG, Stay Behind eller polisspåret gav någonting.

CA hänger där som en möjlig kandidat.

SE hänger där som någon som PU inte "kommer runt".
Men inte mer.
Osannolik GM.
Inga bevis öht.

Personligen är jag mest förundrad över RAFs samtal till svenska ambassaden i Bonn klockan 02.45 den 1:a mars 1986 och de två följande samtalen där RAF tar på sig ansvaret för MOP.

Samt det att Israel kan ha fått nog av OPs inblandning och politiska och ekonomiska stöd till Yassir Arafat och PLO.

Där tar jag gärna emot lästips.

Vill gräva ned mig mer i de två högintressanta spåren.

Har försökt informera och öppet debattera i tråden om varför Skandiamannen på riktigt är en osannolik GM.

Lämnar nog det därhän ett tag för att fördjupa mig i Israels eventuella inblandning i MOP.

Oj! Där blev jag påmind av mycket som jag hade glömt från typ - 86 faktiskt, tackar för det!

Intressant att du nämner Thatcher där, jag flyttade nämligen till England i Juni 1986, (konstigt att jag inte blev förhörd av HHs gäng..) 🤔
Citera
2020-07-19, 19:14
  #147810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Det handlar om vad myndigheterna "tycker" vi vanliga medborgare inte klarar av att veta. Att Tell hade en nazisthjälm hemma var redan allmänt känt hos de som följt fallet. Nu när locket ligger på så är nazisthjälmen plötsligt en statshemlighet. Det är oroväckande då maskningen inte följer lagen utan tillämpas godtyckligt för att undertrycka sanningen och skydda polisen (eller vem?)

Så många detaljer som borde vara öppna kommer att maskas i strid mot offentlighetsprincipen. Det borde oroa även en ganska svag tänkare som du!

Sekretessprövning vid utlämning av allmänna handlingar har inget att göra med vad som är allmänt känt eller inte. Sekretessprövning är en juridisk prövning, en uppgift kan faktiskt omfattas av sekretess även om den råkar ha blivit allmänt känd genom t ex en journalist.

Du kan sitta i TV:s morgonsoffa och prata en hel timme om dina sjukdomar, det ger ändå inte försäkringskassan rätt att lämna ut uppgift om sjukskrivningsorsaken. (Iofs en dålig jämförelse eftersom det handlar om annan lagstiftning, men jag tror du förstår vad jag menar)
__________________
Senast redigerad av Auric 2020-07-19 kl. 19:17.
Citera
2020-07-19, 19:21
  #147811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Varit känt redan 1987 när husägaren Hans Cederblad Berättade detta för polisstyrelsen i Stockholms vice ordförande , Roland Örn. Den sistnämnde talade med Sven Aner som publicerade detta i sin bok ”Polisspåret


Du har så extremt mycket kunskap i MOP området, du borde skriva en stor bok baserad på fakta + din egen ev. spekulation.

Du kanske redan har skrivit den, jag vill gärna läsa den.
Citera
2020-07-19, 19:30
  #147812
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Yes, men man måste ju sammanfatta en sorts stringent helhet av vittnesuppgifterna. Man kan ju inte utgå från att alla är sanna och slå ihop dem till denna kriminaltekniska monstrositet. I så fall hade ju gärningsmannen (som både är Grandmannen, Christer Pettersson och smugglaren Lennart) haft täckjacka, rock, mössa och keps på sig samtidigt, medan han spänstigt haltade ifrån platsen och flydde i tre olika riktningar.
Hur man bedömer vittnesuppgifter är helt avgörande. Om man väljer och vrakar är risken mycket stor att man väljer bort viktiga informationer för att forma en bild som passar den egna uppfattningen. Om man behåller alla informationer, utan att tro att någon enda är helt sann, så saknar man färre pusselbitar till det pussel man lägger.

Jag tycker att dina farhågor och exempel är verklighetsfrämmande och konstruerade. Vittnesuppgifterna är ju avsevärt intressantare än vårt flöde av spekulationer.
__________________
Senast redigerad av iesho 2020-07-19 kl. 19:34.
Citera
2020-07-19, 19:33
  #147813
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Nej, det finns väl inget om att skytten springer med armarna sträckta utåt-framåt där? Slarvar du eller kan du precisera?


Vad som däremot framgår där är hur sunt ödmjuk vittne HJ är inför hur dåligt konserverade hans minnesbilder blivit på grund av omständigheterna. Bra att SVT inte klippt bort det. Det är inte riktigt vittne LL's stil att säga något sådant.
Jag förstår inte. Antingen hittade jag inte rätt referens eller så har de klippt i filmreportaget eller så har jag påverkats att minnas fel.
Citera
2020-07-19, 19:33
  #147814
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Sekretessprövning vid utlämning av allmänna handlingar har inget att göra med vad som är allmänt känt eller inte. Sekretessprövning är en juridisk prövning, en uppgift kan faktiskt omfattas av sekretess även om den råkar ha blivit allmänt känd genom t ex en journalist.

Du kan sitta i TV:s morgonsoffa och prata en hel timme om dina sjukdomar, det ger ändå inte försäkringskassan rätt att lämna ut uppgift om sjukskrivningsorsaken. (Iofs en dålig jämförelse eftersom det handlar om annan lagstiftning, men jag tror du förstår vad jag menar)

Sekretess handlar visserligen om juridik, men det är ingen juridisk prövning i sig. De finns gott om utrymme för den som stryker uppgifter att göra det mot lagen utan att åka fast och det utnyttjar man, som vi ser nu med mörkandet från PU: s sida. Man väljer att hemligstämpla godtyckligt och mycket därför att man inte arbetar i allmänhetens och transparensens intresse. Polis och åklagare är inte lojala mot sin uppdragsgivare det svenska folket utan mot andra intressen.

De som sitter och raderar i våra offentliga handlingar i samband med Palmemordet - ett fall där svenska folket måste få insyn i vad som hänt och hur utredningen gått till - har slutat arbeta för vårt intresse och är onda människor. De är anställda som poliser och domstolsjurister men har förvandlat sig själva till ett banditgäng som obstruerar offentlighetsprincipen. De är brottslingar och onda människor och det gäller från Krister Petersson och Hans Melander till alla deras underhuggare.

Vad som sker är emot lagen och helt oacceptabel. De som sitter och raderar och deras chefer hör hemma i fängelse.
Citera
2020-07-19, 20:11
  #147815
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHatarInvandrare
Nån mer än jag som lagt märke till bristfällig maskning i förhören? Sett bland annat namnen "Stig" och "Almgren" i övrigt helt söndermaskade förhör.
De missar förstås när de får mycket att göra, så vi borde kanske alla beställa så mycket vi kan?

I vissa förhör är maskningarna lätta att gissa på, så trådar skulle kunna startas för att analysera viktiga protokoll.
Citera
2020-07-19, 21:05
  #147816
Bannlyst
Taxichaffisen HJ:s beskrivning av den flyende GM, halvspringande på ett konstigt sätt och med armarna riktade framåt är intressant. Beskrivning liknar specialpolisers och soldaters framryckningsstil. De rör sig fort men inte springande utan snarare snabbt gående framåt, med en fot hela tiden i backen, handeldvapnet i tvåhandsfattning och ena ögat hela tiden i korn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in