2020-07-18, 09:24
  #351325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Skitsnack. Hon kritiserar Sverige/FHM/svenskarna för att det är alldeles för slappt här.
Men hon vill gärna slippa själv de hårda kraven om munskydd för att det är bekvämast utan.

Kan man inte följa själv de instruktioner man vill tvinga på andra då ska man hålla käften istället.

Nu bör man väl dock ha förstått vid det här laget att Palmer inte är ensam om sina frågor i världen. Hon företräder en majoritet i världssamfundet som undrar vad som pågår i Sverige. Hennes frågor är därvidlag högst motiverade. Det är inte så att hon är någon foliehatt direkt. Foliehattarna sitter dessvärre i det här fallet på F(olie)H(att)M(yndigheten).
Citera
2020-07-18, 09:26
  #351326
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det låter väl rimligt, dock gäller studien barn med symptom. Som jag förstår det så blir en lägre andel barn sjuka med symtom, jämfört med genomsnittet. Att barn inte skulle smitta alls, ens när de är sjuka, torde vara önsketänkande. Frågan är hur smittspridningen ser ut hos asymptomatiska barn relativt vuxna och hur stor andel denna grupp med asymtomatiska egentligen är.
Ja, så klart, det vore mycket värdefullt att få veta hur de smittar asymtomatiskt.
Citera
2020-07-18, 09:31
  #351327
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Nu bör man väl dock ha förstått vid det här laget att Palmer inte är ensam om sina frågor i världen. Hon företräder en majoritet i världssamfundet som undrar vad som pågår i Sverige. Hennes frågor är därvidlag högst motiverade. Det är inte så att hon är någon foliehatt direkt. Foliehattarna sitter dessvärre i det här fallet på F(olie)H(att)M(yndigheten).
Om jag har förstått saken rätt så har inte FHM studerat utbrott på skolor närmare? De har inte testat eleverna eller övrig personal som inte insjuknat.

Dylika studier hade kunnat ge värdefull information till beslutsfattare och forskare.

https://www.sciencemag.org/news/2020/05/how-sweden-wasted-rare-opportunity-study-coronavirus-schools
Citera
2020-07-18, 09:31
  #351328
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Vilken obehaglig hycklare av stora mått denne Elizabeth Palmer.

"But face coverings are still a rarity. Taking a ride on Stockholm's subway, Palmer was the only one on the train wearing a mask."

Men vad gör Palmer sen på pressträffen, inomhus med massor av andra journalister i samma lokal? Jo, hon tar av sig masken när hon ska ställa frågor till Karin Tegmark-Wisell - efter att precis ha kritiserat Sverige för den slappa attityden..

03:58 i videoklippet.
Det är ju du som inte har begripit någonting! Munskydd använder man då man inte kan hålla social distans till andra människor som t ex i kollektivtrafiken. Det säger ju t om Tegnell att munskydd kan vara bra om det inte går att hålla distans. På PK sitter de ju långt ifrån varandra.
Citera
2020-07-18, 09:34
  #351329
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Budskapet var ju att Sverige har en alldeles för avslappnad attityd mot C19 och att i England/London minsann bar ALLA mask.

Men sen visar det sig att Elisabet Palmer själv vill gärna slippa masken - om hon bara kan. Det är ju besvärligt och varmt ha den på sig - särskilt kanske när man försöker prata klart och tydligt.

En hycklare var ordet.
Du är ju helt från vettet, en journalists arbete är ju att ställa frågor och förmedla information. Då måste det ju gå att höra vad denne säger också?

Du förvränger och griper efter ologiska argument.
Citera
2020-07-18, 09:35
  #351330
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
En mycket intressant och färsk expertintervju med Anthony Fauci om läget, vad man vet, vad man inte vet, expertgissningar etc. Täcker mycket bl a barn, smitta och skolor, vaccin, immunitet etc. Håller fler lyssningar för aktuell uppdatering.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=a_Vy6fgaBPE&feature=emb_lo go
En helt annan nivå på ödmjukhet inför kunskapsläget. Förstår inte varför vi inte kan producera sådant folk.
Citera
2020-07-18, 09:37
  #351331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Det finns vetenskapliga studier som visar"...det finns det alltid, mer eller mindre. Frågan är om dessa studier är relevanta och av tillräckligt hög kvalitét.

Tråkigt att du undviker källhänvisningar. Dina inlägg blir dessvärre rätt subjektivt meningslösa av den anledningen och kan inte betraktas som annat än ryktesspridning. Men komplettera gärna med lite länkar.

Jag och andra i tråden har redan hänvisat till Nauclers intervju där hon inte kan hålla sig till fakta och vetenskap utan känner sig tvungen att hänvisa till sin bekantskapskrets - då hon tappar trovärdighet helt.

Detta är vad hon konstateras som fakta i inslaget:

1. Barn blir sjuka i väldigt liten utsträckning.
2. Flera små studier där man har tittat på barn i grupper som har gått i skolan och följt dessa "indexfall" och smittspårat har visat att det har varit VÄLDIGT FÅ fall där man har kunnat bestämma att det skulle ha varit barn som har varit smittspridare.

Det säger alltså just Naucler. Men eftersom det talar emot skolstängning kan hon inte stanna i fakta..


https://twitter.com/covidfactsmyths/status/1282413008938053632
Citera
2020-07-18, 09:37
  #351332
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Flera regioner: Palliativ vård sattes in för snabbt


I den pågående granskningen av landets äldrevård uppger flera regioner för Inspektionen för vård och omsorg, Ivo, att palliativ vård sattes in för snabbt i början av pandemin och att bedömningarna var generella snarare än individuella.
– Jag ser det som ett direkt brott mot läkaretiken, säger Yngve Gustafson, professor i geriatrik.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/flera-regioner-palliativ-vard-sattes-in-for-snabbt/
– Jag sade det för fyra månader sedan. Jag ser det som ett direkt brott mot läkaretiken. Jag undrar om någon ska få stå till svars för det här. Jag uppskattar att det rör sig om långt över tusen dödsfall i onödan, över hälften i Stockholm, säger Gustafson.
"Palliativ vård för snabbt" är en eufemism för den moderna ättestupan, många som har förlorat en mamma, en farfar, en bror i onödan.
Citera
2020-07-18, 09:39
  #351333
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Vet du vad alla de här alarmisterna gör för gemensamt misstag?

De gör alltid mikroanalyser, när de borde göra makroanalyser.

De vill veta hur barn sprider virus. Istället för att titta på förekomsten av smitta runt barn, så plockar de ut några symptomatiska barn, mäter deras blodvärden, och så drar de slutsatser på makronivå från det.

Det är precis som att studera munskydd i laboratorium. Man kan inte dra några slutsatser om hur munskydd fungerar på makronivå, enbart genom att studera det på mikronivå.

Det är ganska enkelt att ta reda på om barn sprider smitta. Man kan helt enkelt mäta förekomsten av COVID-19 i befolkningen, och se om det förekommer oftare hos de som har hemmaboende skolbarn.

Men de väljer att göra mikroanalyser av makrofenomen. För då kan man alltid extrapolera resultatet till det svar som man (av politiska skäl) vill ha.

Eller så gör man som i Sverige, man undviker att testa barn och man undviker att studera hur smittan av covid-19 sprids på skolor när de är öppna. Trots att man hade guldläge till skillnad från alla andra länder i vår närhet vilka stängde sina skolor.
Citera
2020-07-18, 09:39
  #351334
Medlem
arbetets avatar
Nu varnar norrmännen för Johan Carlson:
Så många som 40 procent av stockholmarna kan vara immuna mot covid-19, enligt Folkhälsomyndigheten (FHM). En norsk forskare höjer nu ett varningens finger.

- Jag tror att de har dragit slutsatsen lite väl långt, säger Gunnveig Grødeland, forskare vid avdelningen för immunologi och transfusionsmedicin på universitetet i Oslo.

Grødeland påpekar att det mycket väl kan vara så att FHM:s siffror är korrekta, men att det inte finns tillräckligt med data för att styrka slutsatserna. FHM:s generaldirektör Johan Carlson har sagt i en intervju med Dagens Nyheter att mellan 17,5 och 20 procent av Stockholms invånare kan ha antikroppar, och att omkring 20 procent kan ha så kallad T-cellsimmunitet.

- Att omkring 20 procent har antikroppar kan stämma med det man ser från till exempel New York och de värst drabbade delarna av Italien. På toppen av det lägger han till 20 procent som har T-cellsimmunitet. Det är en lite mer osäker siffra, säger Grødeland, som påpekar att det inte är klarlagt huruvida T-celler inducerar immunitet.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera
2020-07-18, 09:40
  #351335
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Vi har bundit ris åt vår egen rygg genom att importera horder med folk från klansamhällen som aldrig kommer att uppnå självförsörjningsgrad. Såsom det var förr så var majoriteten produktiva i arbetslivet en längre period och som humanistiskt samhälle klarade vi av att ta hand om den minoriteten som inte var det.

Nu vet jag inte hur det kommer att bli då vi ökat på andelen icke-produktiva och ger dem och tjocka klanen pengar. Man borde i alla fall sätta krav på klaninvandringen att de ska kunna försörja sig och de klanmedlemmar som de tar hit själva. Då tycker de kanske att det blir billigare att ha klanen hemma i gamla landet och skicka en hundring i veckan dit i stället för att ta dem hit till dyra Sverige.

Massinvandringen har motiverats med att det behövs fler händer i vården. Nä. Vi hade kunnat satsa mer på att effektivisera och automatisera som i Japan, men nej, det skulle vara händer. Nu visar det sig att dessa händer klarar inte ens av bashygien, dvs tvätta händerna. Och då är dessa händer i alla fall aktiva i arbetslivet.
Ja, men säger samhällskontraktet om hur Sverige bör agera för att förhindra att de dör i covid-19?
Citera
2020-07-18, 09:40
  #351336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sverigebilden™

Sweden becomes an example of how not to handle COVID-19
/.../
Sweden's government now admits that procedures in care homes at the outbreak of the pandemic were inadequate. As far Helen Gluckman is concerned, that's an understatement. Her 80-year-old father Jan died in a home in April.

Near the end, "he was squeezing my hand when I was talking to him," she told CBS News. "I think he heard me."

When Jan tested positive for COVID-19, the care home where he lived didn't send him to the hospital. Staff stopped monitoring his oxygen levels and gave him morphine. He died within days.

"They didn't have any oxygen in the home, so there was nothing that they could do, or were doing, so I think it was better [for them] not knowing how bad his condition was," his daughter said.

"They just gave him morphine, which kills a person after a while," Gluckman said, adding that if she had known at the time that "morphine will kill you, because it takes your breathing away," she never would have accepted it.

Asked how health care professionals could take such decisions — essentially making a call not to treat a patient — Gluckman said authorities in Stockholm seemed to decide early on that they weren't going to treat the elderly, perhaps to keep ICU beds available.

She said without hesitation that she's "lost faith" in both the government's and the public health authorities' handling of the epidemic.
https://www.cbsnews.com/news/sweden-covid-coronavirus-deaths-make-sweden-example-of-how-not-to-deal-with-covid-19/

Obs att detta är CBS News och inte från någon trollfabrik i Sankt Petersburg.

Jag tycker såklart att det är bra när man kritiserar den svenska strategin, men när en amerikansk kanal kör något reportage och jämför siffror blir det absurt.
De svenska siffrorna pekar bara åt ett håll, medans de amerikanska år ett helt annat håll.
Skall dom göra uppföljande reportage varje vecka nu då, där siffrorna närmar sig för varje vecka?

Det verkar som att varje land försöker hitta något att jämföra med, som passar bilden man försöker måla upp. Det är ju bara att kolla på FHM, när de jämför med tex Belgien.
På samma sätt kan ju Danmark jämföra med Sverige istället för norge.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in