2020-07-18, 08:30
  #351301
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Palliativ vård har ju varit högst relevant i samband med C19. Det är en av fenomenen som har förorsakat mycket ilska och kritik från allmänheten när de inte har förstått när och varför.

Men du din vana trogen anser att diskussionen är avslutad när du har hamnat i en återvändsgränd med dina dåligt motiverade argument.

Det kan aldrig bli tal om palliativ vård för sjuka i COVID-19. Antingen överlever du eller så dör man. Palliativ vård är till för patienter med exempelvis cancer eller ALS.

Kan du förklara varför en patient som har vaknat upp efter behandling på IVA för COVID-19 skulle behöva palliativ vård?

Du tänker nog på dödshjälpen som skedde på äldreboenden under mars och april pågrund av COVID-19. Då de sjuka fick en "liten" morfinspruta..............
Citera
2020-07-18, 08:32
  #351302
Avstängd
Melange5738s avatar
https://youtu.be/FG2q_QcAZG8?t=1945

Hjärtfelsfrekvens runt 50% av alla fall.
Citera
2020-07-18, 08:40
  #351303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sverigebilden™

Sweden becomes an example of how not to handle COVID-19
/.../
Sweden's government now admits that procedures in care homes at the outbreak of the pandemic were inadequate. As far Helen Gluckman is concerned, that's an understatement. Her 80-year-old father Jan died in a home in April.

Near the end, "he was squeezing my hand when I was talking to him," she told CBS News. "I think he heard me."

When Jan tested positive for COVID-19, the care home where he lived didn't send him to the hospital. Staff stopped monitoring his oxygen levels and gave him morphine. He died within days.

"They didn't have any oxygen in the home, so there was nothing that they could do, or were doing, so I think it was better [for them] not knowing how bad his condition was," his daughter said.

"They just gave him morphine, which kills a person after a while," Gluckman said, adding that if she had known at the time that "morphine will kill you, because it takes your breathing away," she never would have accepted it.

Asked how health care professionals could take such decisions — essentially making a call not to treat a patient — Gluckman said authorities in Stockholm seemed to decide early on that they weren't going to treat the elderly, perhaps to keep ICU beds available.

She said without hesitation that she's "lost faith" in both the government's and the public health authorities' handling of the epidemic.
https://www.cbsnews.com/news/sweden-covid-coronavirus-deaths-make-sweden-example-of-how-not-to-deal-with-covid-19/

Obs att detta är CBS News och inte från någon trollfabrik i Sankt Petersburg.


Vilken obehaglig hycklare av stora mått denne Elizabeth Palmer.

"But face coverings are still a rarity. Taking a ride on Stockholm's subway, Palmer was the only one on the train wearing a mask."

Men vad gör Palmer sen på pressträffen, inomhus med massor av andra journalister i samma lokal? Jo, hon tar av sig masken när hon ska ställa frågor till Karin Tegmark-Wisell - efter att precis ha kritiserat Sverige för den slappa attityden..

03:58 i videoklippet.
Citera
2020-07-18, 08:47
  #351304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Inte enligt denna studien:

”Data from Germany show that in symptomatic children, initial SARS-CoV-2 viral loads at diagnosis are comparable to those in adults [1], and that symptomatic children of all ages shed infectious virus in early acute illness [20]. In this study, also infectious virus isolation success was comparable to that of adults. The youngest patient from whom SARS-CoV-2 was isolated was a seven-day old neonate. In another non peer-reviewed publication, it was also shown that there is no significant difference between viral loads in persons 1-20 years of age in comparison to adults 21-100 years of age [21].”

Det låter väl rimligt, dock gäller studien barn med symptom. Som jag förstår det så blir en lägre andel barn sjuka med symtom, jämfört med genomsnittet. Att barn inte skulle smitta alls, ens när de är sjuka, torde vara önsketänkande. Frågan är hur smittspridningen ser ut hos asymptomatiska barn relativt vuxna och hur stor andel denna grupp med asymtomatiska egentligen är.
Citera
2020-07-18, 08:48
  #351305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Barn smittar lika lätt som vuxna.

”Data from Germany show that in symptomatic children, initial SARS-CoV-2 viral loads at diagnosis are comparable to those in adults [1], and that symptomatic children of all ages shed infectious virus in early acute illness [20]. In this study, also infectious virus isolation success was comparable to that of adults. The youngest patient from whom SARS-CoV-2 was isolated was a seven-day old neonate. In another non peer-reviewed publication, it was also shown that there is no significant difference between viral loads in persons 1-20 years of age in comparison to adults 21-100 years of age [21].”

Det finns även andra icke vetenskapliga studier - inte minst den som Naucler gjorde i sin "bekantskapskrets" - som bevisar att barn med symptom smittar.

Men du undviker de fakta som vetenskapliga studier visar dvs. att barn insjuknar mer sällan, asymptomatiska smittar inte eller i mycket liten omfattning och att barn sällan blir allvarligt sjuka.

Men du och Naucler kan syssla med era icke-vetenskapliga fakta och försöka övertyga världen om vad ni tycker - medan andra söker efter fakta som håller granskning.

Tegnell skulle nog slänga luren i örat på dig med..
Citera
2020-07-18, 08:52
  #351306
Medlem
Det verkar som Skandinavien har knäckt corona?

Det blossar upp lite här och var igen men just nu är det relativt lugnt.
Citera
2020-07-18, 08:55
  #351307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sverigebilden™

Sweden becomes an example of how not to handle COVID-19
/.../
Sweden's government now admits that procedures in care homes at the outbreak of the pandemic were inadequate. As far Helen Gluckman is concerned, that's an understatement. Her 80-year-old father Jan died in a home in April.

Near the end, "he was squeezing my hand when I was talking to him," she told CBS News. "I think he heard me."

When Jan tested positive for COVID-19, the care home where he lived didn't send him to the hospital. Staff stopped monitoring his oxygen levels and gave him morphine. He died within days.

"They didn't have any oxygen in the home, so there was nothing that they could do, or were doing, so I think it was better [for them] not knowing how bad his condition was," his daughter said.

"They just gave him morphine, which kills a person after a while," Gluckman said, adding that if she had known at the time that "morphine will kill you, because it takes your breathing away," she never would have accepted it.

Asked how health care professionals could take such decisions — essentially making a call not to treat a patient — Gluckman said authorities in Stockholm seemed to decide early on that they weren't going to treat the elderly, perhaps to keep ICU beds available.

She said without hesitation that she's "lost faith" in both the government's and the public health authorities' handling of the epidemic.
https://www.cbsnews.com/news/sweden-covid-coronavirus-deaths-make-sweden-example-of-how-not-to-deal-with-covid-19/

Obs att detta är CBS News och inte från någon trollfabrik i Sankt Petersburg.

Jag vet att "dom skulle ändå dött detta år" is strong i vissa men cynismen i detta är fasansfull.
Att få covid var en direkt dödsdom för man fick snudd på aktiv dödshjälp.
Citera
2020-07-18, 08:55
  #351308
Medlem
En mycket intressant och färsk expertintervju med Anthony Fauci om läget, vad man vet, vad man inte vet, expertgissningar etc. Täcker mycket bl a barn, smitta och skolor, vaccin, immunitet etc. Håller fler lyssningar för aktuell uppdatering.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=a_Vy6fgaBPE&feature=emb_lo go
Citera
2020-07-18, 08:56
  #351309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Vilken obehaglig hycklare av stora mått denne Elizabeth Palmer.

"But face coverings are still a rarity. Taking a ride on Stockholm's subway, Palmer was the only one on the train wearing a mask."

Men vad gör Palmer sen på pressträffen, inomhus med massor av andra journalister i samma lokal? Jo, hon tar av sig masken när hon ska ställa frågor till Karin Tegmark-Wisell - efter att precis ha kritiserat Sverige för den slappa attityden..

03:58 i videoklippet.

Smittorisken är givetvis lägre under en presskonferens när man håller avstånd jämfört med att åka publika transportmedel. Sen är det ju hennes jobb att ställa frågor som går att höra. Det var helt enkelt en risk hon fick ta pga av sitt uppdrag och arbete. Vilket knappast kan räknas som hyckleri.
Citera
2020-07-18, 08:57
  #351310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Här diskuterar vi COVID-19 vilket inte har något att göra med det du vill diskutera.

Du får öppna en ny tråd så kan vi fortsätta där!
Du skrev om palliativ vård i största allmänhet. Det var det jag bemötte.
Citera
2020-07-18, 08:58
  #351311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Det kan aldrig bli tal om palliativ vård för sjuka i COVID-19. Antingen överlever du eller så dör man. Palliativ vård är till för patienter med exempelvis cancer eller ALS.

Kan du förklara varför en patient som har vaknat upp efter behandling på IVA för COVID-19 skulle behöva palliativ vård?

Du tänker nog på dödshjälpen som skedde på äldreboenden under mars och april pågrund av COVID-19. Då de sjuka fick en "liten" morfinspruta..............

Du börjar likna mer och mer den italienska sonsonen som tänker stämma den italienska regeringen/sjukvården för att hans 90+ farfar dog under Coronan. Nu finns bara den fråtande frun kvar. Frun som var tillsammans med sin man i över 72år och som skulle ha fortsatt sitt äktenskap minst lika många år till - om det inte vore för regeringen som ville döda hennes man..
Citera
2020-07-18, 09:01
  #351312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Ja, skjut ned budbäraren Sno så kanske du slipper diskutera budskapet om du har tur

Budskapet var ju att Sverige har en alldeles för avslappnad attityd mot C19 och att i England/London minsann bar ALLA mask.

Men sen visar det sig att Elisabet Palmer själv vill gärna slippa masken - om hon bara kan. Det är ju besvärligt och varmt ha den på sig - särskilt kanske när man försöker prata klart och tydligt.

En hycklare var ordet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in