2020-07-17, 20:26
  #147409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Använde Skandiamannen en teleportör?
1) för att komma till Dekorimahörnet innan 23:21
2) för att komma till Skandias entré 23.40

Trodde mest på CA, men det var inte han enligt KP.
Men lutar mer åt SE numera efter att ha hört hans enligt egna utsagor egendomliga uppträde på mordplatsen.
Alla hans konstigheter i förhör och iver att få medier att köpa hans uppenbarliga lögner kan ha det syftet att ge honom alibi och/eller avpolletera honom som en störd mytoman och sensationsmakare.
Mycket listigt och förslaget i så fall av SE - men var han förmögen till det?

Angående punkt 1: att exakt i tid slå fast SE utstämpling och skotten är svårt. Pratade SE med vakten före eller efter utstämplingen? Det kan handla om minuter som slår fel i "kallibreringen" mellan klockorna och den polis eller vem det var som frös 23.21 behöver i kaoset inte ha varit exakt.

Punkt 2: att komma till Skandias entré 23.40 är ingen gåta. Om SE sköt Palme 23.21 (plus någon/några minuter) hinner han uppför trappen och runt kvarteret och till entrén på 20 minuter. Han kan gå efter trappan för att inte väcka uppmärksamhet och ändå hinna till 23.40
__________________
Senast redigerad av Stallbackshjonet 2020-07-17 kl. 20:46.
Citera
2020-07-17, 20:26
  #147410
Medlem
SigersonHolmess avatar
Både SE och CP har sprungit i gränden i tv. CP även i trappen.
Både SE och CP har tänkt in sig i rollen som GM.
Båda dog i förtid.

Hade KP vågat göra detta mot SE om han hade haft barn?

Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Ändrade lite stavfel mm. Glömmer bort att korrektur läsa mina inlägg ibland.

Akta dig Davy, nu kommer du att bli anklagad för att tillhöra SE-förnekarna och ryggdunkarklubben.

Tyvärr finns ett hat från de som naglat sig fast vid att Skandiamannen är GM mot de som öppet vill debattera detta här i tråden.

Jag trodde faktiskt att ett forum var till för debatt inte bara för att göra tråden till en ekokammare för sina egna tankar.

Något jag märkt av från SE-anförarna är att de inte sakligt vill debattera och är snarstuckna om någon sticker hål i deras osmakligt svaga hypotes om att Skandiamannen är GM.

Istället kommer hat och personliga angrepp som att kvalitén på inlägget är lägre än lågt.

Jag önskar istället att SE-anhängarna för fram sakliga argument och motargument varför Skandiamannen är/inte är GM.

1) Mordvapnet?

2) Hur nagla fast Skandiamannen med en revolver 23:21 i hörnet?

3) Ge exempel på trovärdiga vittnen som entydigt kan peka ut Skandiamannen som GM.

4) Motiv?

5) Förklara varför Skandiamannen sökte kontakt med polis och media?

6) Hur tog Skandiamannen sig tillbaka till Skandia 23.40?

7) Förklara bort att han inte luktade starkt av krut när han klev in på Skandia igen?

8) Bevis för kopplingar till AGAG, Stay Behind, Contras och EAP?

9) Var tog mordvapnet vägen?

10) Hur visste Skandiamannen att det var LOP?

11) Hur kunde LP peka ut CP och inte Skandiamannen?

12) Varför har ingen beskrivit ett signalement som passar in på Skandiamannen?
Stickad mössa, vältränad (snygg kropp enligt ett vittne) , 30-40 år?

13) Vapenvana? Hade Skandiamannen rört ett vapen efter sin tid i lumpen?

14) Om nu Skandiamannen var delaktig i en konspiration hur kunde de andra låta honom kontakta polis och media? Han borde ha städats undan av sina konspirationsbröder som en säkerhetsrisk?

15) Känner ni inte alls att detta är CP 2.0 på något sätt alls? Ni får ingen magkänsla efter presskonferensen att det är samma historia igen men med en ny huvudperson. Jag tycker mig se en alltför slående likhet med haveriet kring CP.

Privatspanare, Tidningar och TV vill slå mynt av detta. Ingen granskande journalism. De sväljer ännu en gång en tunn soppa liknande den kring CP utan att tveka och tvivla och göra sitt jobb. Allt för att tjäna sig en slant.

Nu dags för att få lite svar med kvalité av er SE-förespråkare och jag undanber mig hat och personliga påhopp. Tack.
Citera
2020-07-17, 20:28
  #147411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Både SE och CP har sprungit i gränden i tv. CP även i trappen.
Både SE och CP har tänkt in sig i rollen som GM.
Båda dog i förtid.

Hade KP vågat göra detta mot SE om han hade haft barn?

CP sprang för att få cash till drogberoende.

Skandiamannen för att få bekräftelse och sina femton minuter av strålkastarljuset.
Citera
2020-07-17, 20:33
  #147412
Bannlyst
Davy,

begå inte samma misstag som vänsterromantikerna gör i din analys av OP:s politiska hemvist. OP var - eller snarare såg ut som - en "vänsterromantiker", håller med. Theutenberg kallar Olof Palmes flörtande med olika kommunistiska diktatorer runt om i världen och socialistiska inrikespolitiska initiativ för "marxistiska piruetter", underförstått, en fasad. John Le Carre är också en "vänsterromantiker", visst! Sannolikt av samma anledning som Palme.

Allt konkret Palme gjorde för Sverige i egenskap av studentpolitiker, underrättelseman, militär- och säkerhetspolitisk rådgivare åt Tage Erlander och som statsminister talar för en enda sak: Han la grunden för en visserligen hemlig och i delar ännu svårtillgänglig men, ändå mycket djup och omfattande militärallians med USA, "den atlantiska länken". Märk hur bilden av Palme som "marxist" skär sig mot Palmes realpolitik.

Både extremhögern och -vänstern gör felet att tolka Palmes "marxistiska piruetter" som allvarligt menad utrikespolitik (en gir in under den sovjetiska inflytelsesfären) och som ett inrikespolitiskt försök att införa en form av "kommunism light" i Sverige. Vänsterextremisterna glorifierar honom, medan högern hatar honom för det. De politiska ytterkanterna delar således villfarelsen att Palme var marxist. Där har dom åtminstone något gemensamt. Men Palmes "marxism" är en myt, nogsamt framodlad av honom själv med hjälp av västerländska underrättelseorgan, läs: BND, MI6 (Carre) och CIA.

Palmes "marxism" är, som Theutenberg också mycket riktigt påpekar, "piruetter", underförstått politiska utspel avsedda att vilseleda. Palmes piruetter gav västerländska underrättelsetjänster en betydande rörelsefrihet bakom Järnridån. Palme och hans "pojkar" gjorde inget annat under sjuttiotalet än att resa runt i världen och träffa kommunistiska diktatorer. Visst, det retade högern och det gladde vänsterextremisterna. Men varför gjorde han det, han som var arkitekten bakom Sveriges hemliga medlemskap i NATO?

En grupp som lät sig luras av Palmes marxistiska piruetter var gammelkommunisterna i Sovjetunionen och inte minst KGB-ledningen. De släppte in "Den trojanska hästen", som Palme kallas i en STASI-rapport från början av sjuttiotalet, bakom sina hermetiskt tillslutna Järnridån. Ur den trojanska hästen klev om natten personer som exempelvis Pierre Schori ut och organiserade motståndsrörelsen mot traditionalisterna. Palme och hans pojkar hade en rörelsfrihet bakom Järnidån som BND, CIA och MI6 bara i sina våta drömmar kunde drömma om. Arbetet med att reformera Sovjetunionen formaliserades åttio i Palmekommissionen.

Detta briljanta schackdrag, de "marxistiska piruetterna" alltså, från Olof Palmes och Carres med flera västliga underrättelseorgans sida sprängde topplocket på de gammelkommunistiska politruckerna när de insåg att de hade blivit lurade. De utarbetade en plan: att först skära huvet av hydran (läs: Olof Palme), som kontrollerade ett omfattande kontaktnät i östblocket, sen isolera och kontrollera den relativt svage Gorbatjov, fösa honom tillbaka i den gammelkommunistiska fållan. Dom misslyckades. Ingen ville längre lyssna på deras krav. Gorbatjov fortsatte med full kraft glasnost- och perestrojkapolitiken och inledde ett omfattande samarbete med USA. Den frihetstörstande opinionen bland vanligt folk, inom statsförvaltningen och de väpnade styrkorna hade redan växt sig för stark. Traditionalisterna såg sig då, sin vana trogen, tvungna att med våld återta makten, Augustikuppen nittioett. Den misslyckades också. Tiden var ute för gamelkommunisterna.

Jag förstår att extremvänstern och -högern har politiska motiv för den rekonstruerade bilden av Olof Palme som "marxist". Men, om ni vill förstå Olof Palmes livsverk - och därmed möjligen också kunna göra er en realistisk motivbild till PM - så får ni släppa den ideologiskt grundade bilden av Palme och istället försöka förstå verklighetens Olof Palme. De som kände honom och arbetade vid hans sida, oavsett politisk hemvist, har helt enkelt inte den bild av Olof Palme som önsketänkande extremister marknadsför av ideologiska skäl.
Citera
2020-07-17, 20:34
  #147413
Medlem
Davys avatar
Asså, KP raljerar och gör ner HH för att han inte utredde SE mer 1986 (med all rätt, han borde utretts mer.)

Men sen visar det sig att KP inte ens kollat om man har säkerställt att stämpelklockan på Skandia gick rätt. Vilken är av central betydelse för hans case mot SE. Han har bara utgått från att det har gjorts för 34 år sedan.

Kan man göra bort sig mer?

Som jag sagt tidigare. Knappt en månad efter Lisbeth avlider säger man till SE:s exfru att dom kommer hänga ut SE. Är det någon i denna tråd som på fullste allvar tror att KP hade presenterat SE med Lisbeth i livet? Och/eller om SE hade haft barn.

För några veckor sedan tyckte jag bara KP var inkompetent och saknade ryggrad. Men ju mer som kommit fram tycker jag han verkar vara en synnerligen känslolös, feg och patetisk människa.

Men det kanske var just därför han fick tjänsten..


Edit: "farlig" är en bättre beskrivning på KP. En sån person med såna befogenheter..
__________________
Senast redigerad av Davy 2020-07-17 kl. 20:50.
Citera
2020-07-17, 20:44
  #147414
Medlem
SigersonHolmess avatar
Men det är nära mordplatsen, Sveavägen 44.
Efter turen runt kvarteret är det mycket folk och även polis på plats. Skulle han våga att riskera att någon ser att han går in på Skandiakontoret från fel håll? Det skulle ju rent utav kunna ha varit utsatta poliser för att skydda brottsplatsen.
Vi kommer inte runt att om SE var gärningsman så tog han många och stora risker att bli påkommen.

Citat:
Ursprungligen postat av Stallbackshjonet
Trodde mest på CA, men det var inte han enligt KP.
Men lutar mer åt SE numera efter att ha hört hans enligt egna utsagor egendomliga uppträde på mordplatsen.
Alla hans konstigheter i förhör och iver att få medier att köpa hans uppenbarliga lögner kan ha det syftet att ge honom alibi och/eller avpolletera honom som en störd mytoman och sensationsmakare.
Mycket listigt och förslaget i så fall av SE - men var han förmögen till det?

Angående punkt 1: att exakt i tid slå fast SE utstämpling och skotten är svårt. Pratade SE med vakten före eller efter utstämplingen? Det kan handla om minuter som slår fel i "kallibreringen" mellan klockorna och den polis eller vem det var som frös 23.21 behöver i kaoset inte ha varit exakt.

Punkt 2: att komma till Skandias entré 23.40 är ingen gåta. Om SE sköt Palme 23.21 (plus någon/några minuter) hinner han uppför trappen och runt kvarteret och till entrén på 20 minuter. Han kan gå efter trappan för att inte väcka uppmärksamhet och ändå hinna till 23.40.

Ja vad kan man säga när
Citera
2020-07-17, 20:46
  #147415
Medlem
Davys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Davy,

begå inte samma misstag som vänsterromantikerna gör i din analys av OP:s politiska hemvist. OP var - eller snarare såg ut som - en "vänsterromantiker", håller med. Theutenberg kallar Olof Palmes flörtande med olika kommunistiska diktatorer runt om i världen och socialistiska inrikespolitiska initiativ för "marxistiska piruetter", underförstått, en fasad. John Le Carre är också en "vänsterromantiker", visst! Sannolikt av samma anledning som Palme.

Allt konkret Palme gjorde för Sverige i egenskap av studentpolitiker, underrättelseman, militär- och säkerhetspolitisk rådgivare åt Tage Erlander och som statsminister talar för en enda sak: Han la grunden för en visserligen hemlig och i delar ännu svårtillgänglig men, ändå mycket djup och omfattande militärallians med USA, "den atlantiska länken". Märk hur bilden av Palme som "marxist" skär sig mot Palmes realpolitik.

Både extremhögern och -vänstern gör felet att tolka Palmes "marxistiska piruetter" som allvarligt menad utrikespolitik (en gir in under den sovjetiska inflytelsesfären) och som ett inrikespolitiskt försök att införa en form av "kommunism light" i Sverige. Vänsterextremisterna glorifierar honom, medan högern hatar honom för det. De politiska ytterkanterna delar således villfarelsen att Palme var marxist. Där har dom åtminstone något gemensamt. Men Palmes "marxism" är en myt, nogsamt framodlad av honom själv med hjälp av västerländska underrättelseorgan, läs: BND, MI6 (Carre) och CIA.

Palmes "marxism" är, som Theutenberg också mycket riktigt påpekar, "piruetter", underförstått politiska utspel avsedda att vilseleda. Palmes piruetter gav västerländska underrättelsetjänster en betydande rörelsefrihet bakom Järnridån. Palme och hans "pojkar" gjorde inget annat under sjuttiotalet än att resa runt i världen och träffa kommunistiska diktatorer. Visst, det retade högern och det gladde vänsterextremisterna. Men varför gjorde han det, han som var arkitekten bakom Sveriges hemliga medlemskap i NATO?

En grupp som lät sig luras av Palmes marxistiska piruetter var gammelkommunisterna i Sovjetunionen och inte minst KGB-ledningen. De släppte in "Den trojanska hästen", som Palme kallas i en STASI-rapport från början av sjuttiotalet, bakom sina hermetiskt tillslutna Järnridån. Ur den trojanska hästen klev om natten personer som exempelvis Pierre Schori ut och organiserade motståndsrörelsen mot traditionalisterna. Palme och hans pojkar hade en rörelsfrihet bakom Järnidån som BND, CIA och MI6 bara i sina våta drömmar kunde drömma om. Arbetet med att reformera Sovjetunionen formaliserades åttio i Palmekommissionen.

Detta briljanta schackdrag, de "marxistiska piruetterna" alltså, från Olof Palmes och Carres med flera västliga underrättelseorgans sida sprängde topplocket på de gammelkommunistiska politruckerna när de insåg att de hade blivit lurade. De utarbetade en plan: att först skära huvet av hydran (läs: Olof Palme), som kontrollerade ett omfattande kontaktnät i östblocket, sen isolera och kontrollera den relativt svage Gorbatjov, fösa honom tillbaka i den gammelkommunistiska fållan. Dom misslyckades. Ingen ville längre lyssna på deras krav. Gorbatjov fortsatte med full kraft glasnost- och perestrojkapolitiken och inledde ett omfattande samarbete med USA. Den frihetstörstande opinionen bland vanligt folk, inom statsförvaltningen och de väpnade styrkorna hade redan växt sig för stark. Traditionalisterna såg sig då, sin vana trogen, tvungna att med våld återta makten, Augustikuppen nittioett. Den misslyckades också. Tiden var ute för gamelkommunisterna.

Jag förstår att extremvänstern och -högern har politiska motiv för den rekonstruerade bilden av Olof Palme som "marxist". Men, om ni vill förstå Olof Palmes livsverk - och därmed möjligen också kunna göra er en realistisk motivbild till PM - så får ni släppa den ideologiskt grundade bilden av Palme och istället försöka förstå verklighetens Olof Palme. De som kände honom och arbetade vid hans sida, oavsett politisk hemvist, har helt enkelt inte den bild av Olof Palme som önsketänkande extremister marknadsför av ideologiska skäl.

Tjena,

Ja, jag håller med om det du skriver att det var mycket piruetter. Ett slags skådespel, som många på vänster- och högerkanten tog på för stort allvar.

Sen skiljer vi oss. Jag tror att de insåg utomlands att han var en liten fluga som skällde som en stor hund. Bara att ignorera. Framförallt inte värt risken att mörda.

Däremot tror jag att det fanns grupper i Sverige som på fullate allvar tyckte att han måste bort omgående pga att han förstörde vårt land, både inrikes och utrikes. Och det är just dom som jag tror ligger bakom mordet. En liten grupp bestående av folk från polis, säk, militär, exempelvis. För dom var det värt det.

Därav mörkläggningen i PU.

Å andra sidan tror jag att det även hade blivit mörkläggning om ett annat land låg bakom. Vad skulle Sverige våga göra åt det?

Därför har man kört på våra fyra kufar: CP, CA, VG och SE.
Citera
2020-07-17, 20:48
  #147416
Bannlyst
Till Stigs Ande,

Se årets Palmepris. Prisutdelare Pierre Schori, du vet han Ebbe av nån anledning pekade ut som "KGB-agent" under Ingvar Carlssons hemliga utredning av Kurdspåret. Prismottagare: David John Moore Cornwel, alias John Le Carre. Palmemörkläggningens chefsarkitekt f d statsministern Ingvar Carlsson på först parkett. Läs Schoris motivering till priset, där han inkluderar sig själv, Carre och OP i den västliga underrättelsetjnsten, och Le Carres tacktal, där han mer ellelr mindre i klartext identifierar OP som förbilden för sin romanfigur, MI6:s mästerkontrasionageagent George Smiley. Hur tolkar du tillställningen?
Citera
2020-07-17, 20:53
  #147417
Bannlyst
Svar till Davy,

Begå inte samma misstag som Vladimir Krjutsjkov. Underskatta inte mästerspionen Olof Palme, sannolik chef för NATO:s kontraspionage.
Citera
2020-07-17, 20:55
  #147418
Medlem
Davys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Till Stigs Ande,

Se årets Palmepris. Prisutdelare Pierre Schori, du vet han Ebbe av nån anledning pekade ut som "KGB-agent" under Ingvar Carlssons hemliga utredning av Kurdspåret. Prismottagare: David John Moore Cornwel, alias John Le Carre. Palmemörkläggningens chefsarkitekt f d statsministern Ingvar Carlsson på först parkett. Läs Schoris motivering till priset, där han inkluderar sig själv, Carre och OP i den västliga underrättelsetjnsten, och Le Carres tacktal, där han mer ellelr mindre i klartext identifierar OP som förbilden för sin romanfigur, MI6:s mästerkontrasionageagent George Smiley. Hur tolkar du tillställningen?

Tolkas som en klubb för inbördes beundran med syfte att hålla mytbildningen om Palme med liv så att nästa generation indoktrineras i den sanna läran om Guds Gåva till Sverige och Världen: Olof Palme
Citera
2020-07-17, 21:01
  #147419
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
För alla troll är det tro som gäller. I VERKLIGHETEN är det fakta som räknas inte grundlösa påståenden.

Är det solklart så publicera namnen, alibi och vapentillgång. Det är rimligt.

Utan det är du som vilket fabricerade troll som helst.

Jag vet att det inte kommer att ske för jag vet att de "avförda" hade vapen som kan vara mordvapnet som ej är kontrollerade.

Säpo ville utreda men fick nej.

Vad jag vet har SÄPO i högsta grad varit med och utrett.

Du om någon borde ju förstå att namn är inget man slänger ur sig bara sådär.
Citera
2020-07-17, 21:01
  #147420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stallbackshjonet
Trodde mest på CA, men det var inte han enligt KP.
Men lutar mer åt SE numera efter att ha hört hans enligt egna utsagor egendomliga uppträde på mordplatsen.
Alla hans konstigheter i förhör och iver att få medier att köpa hans uppenbarliga lögner kan ha det syftet att ge honom alibi och/eller avpolletera honom som en störd mytoman och sensationsmakare.
Mycket listigt och förslaget i så fall av SE - men var han förmögen till det?

Angående punkt 1: att exakt i tid slå fast SE utstämpling och skotten är svårt. Pratade SE med vakten före eller efter utstämplingen? Det kan handla om minuter som slår fel i "kallibreringen" mellan klockorna och den polis eller vem det var som frös 23.21 behöver i kaoset inte ha varit exakt.

Personalen passerade stämpelklockan innan receptionen enligt vad jag kunnat utläsa. Skandiamannen verkar ha varit av den pratsamma typen så det tog sannolikt minst 2 minuter att berätta om den kommande semestern som skulle bli en skidresa till Idre.

Punkt 2: att komma till Skandias entré 23.40 är ingen gåta. Om SE sköt Palme 23.21 (plus någon/några minuter) hinner han uppför trappen och runt kvarteret och till entrén på 20 minuter. Han kan gå efter trappan för att inte väcka uppmärksamhet och ändå hinna till 23.40

Med risk för att bli observerad och stannad med skjutvapnet? Då måste Skandiamannen ha gjort sig av med mordvapnet. Ingen återvänder till området kring en mordplats med mordvapnet. Sedan till frågan varför återvända och riskera att bli igenkänd? Skandiamannen kunde inte anta något annat än att alla i närheten omkring mordplatsen skulle bli kroppsvisiterade, även om polisen nu inte gjorde det. Om han var GM visste han att risken var överhängande att någon sett honom. GM måste ha observerat vittnen bakom och på andra sidan gatan. Har svårt att svälja att någon skulle vara så kallblodig och dumdristig att man återvänder till mordplatsen så nära inpå.

Fetat mina svar i ditt inlägg.

Tack för svaret.
__________________
Senast redigerad av GhostofStig 2020-07-17 kl. 21:04.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in