2020-07-16, 09:22
  #349993
Medlem
Har kineserna erkänt ännu att viruset var bio-engineered och kom från labbet i Wuhan?
Citera
2020-07-16, 09:28
  #349994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Har kineserna erkänt ännu att viruset var bio-engineered och kom från labbet i Wuhan?
Nej, det skulle jag inte tro att de gjort och kommer nog inte göra det heller!
Citera
2020-07-16, 09:28
  #349995
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Om man ger folk två regler, som fyller samma syfte, så kommer de inte följa båda reglerna lika slaviskt som om man bara gav dem en regel.

Om man tror nåt annat så överskattar man människor, grovt.
Att göra ingenting är inte mycket till regel.
Citera
2020-07-16, 09:35
  #349996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Ja. Detta när är komplicerat och vilket beslut man sen än fattar kommer kritiken bli svidande.

Under svininfluensan köpte Sverige[b] 18milj vaccindoser[/B]. I Sverige vaccinerades 60% av befolkningen. I Finland 48,2% och i Norge 41,3%. Oklart vilken procentsats som gäller i Danmark där endast gravida, sjukvårdspersonal och riskgrupper rekommenderades att vaccinera sig, men i Tyskland vaccinerades endast 8% och i Frankrike och Italien ca 10% av befolkningen (folk var inte intresserade). I Polen vaccinerades ingen - pga att hälsoministern ilsknade till mot läkemedelsbolagens krav.

Svininfluensan blev inte värre i Danmark bara för att färre var vaccinerade där än i Sverige. I Tyskland dog lika många i svininfluensan som i Sverige och i Polen bara några fler än i Sverige. Däremot visade det sig att det var en betydlig skillnad under nästkommande influensasäsong då Danmark drabbades hårdare än alla andra nordiska länder: 53 personer dog i Danmark medan motsvarande siffrorna var 9 döda i Sverige och 13 döda i Finland.

Vaccinet skyddade alltså befolkningen även under nästa influensasäsong.

Folkhälsomyndigheten har beräknat att massvaccineringen under 2009 gjorde att Sverige kunde undvika 110 fall av intensivvårdade och 44 dödsfall. Jag misstänker att de då har räknat med de eventuellt sparade liven även under nästkommande åren dsv. 2010 och 2011.

Annika Linde talade om att 50-100 skulle dö utan vaccin - 30st dog. Johan Carlson som på den tiden jobbade på Smittskyddsinstitutet uppskattade 20-70 räddade.

Efter en utredning sa Lisa Brouwers på Smittskyddsinstitutet att 6st människoliv räddades med massvaccineringen.

Samtidigt insjuknade ca 500 personer i narkolepsi. Sverige har gått med på att betala max 10milj/patient i narkolepsiersättning.

Massvaccineringen var en av de absolut dyraste insatserna i svensk sjukvård någonsin. När beslut fattas om nya läkemedel eller behandlingsmetoder ska införas i sjukvården beräknas Qaly (kvalitetsjusterat levnadsår), dvs kostnaden relaterad till vunnen hälsa.

Ett Qaly på 500.000–600.000 kronor utgör en tröskel, över denna nivå bedöms insatsen vara för dyr.

Massvaccineringens Qaly var 1,3 miljoner, dubbelt så mycket som anses samhällsekonomiskt acceptabelt. Och då är inte de skenande kostnaderna för narkolepsibarnen inräknade.



339.515 personer blev i Danmark vaccineret med Pandemrix.

Tre personer har indberettet Narkolepsi.

Der er indberettet 522 ikke alvorlige bivirkninger.

Der er indberettet 146 alvorlige bivirkninger.

Der er indberettet 8 dødsfald relateret til Pandemrix vaccinen.


https://laegemiddelstyrelsen.dk/da/nyheder/2014/influenzavaccinen-pandemrix-var-en-sikker-vaccine/
Citera
2020-07-16, 09:35
  #349997
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Olsen kommenterar munskyddsfrågan i Bloomberg:

Citat:
Ursprungligen postat av okok1
https://www.brighamandwomens.org/about-bwh/newsroom/press-releases-detail?id=3608
... seeing Anthony Fauci, the director of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Diseases, wearing a face mask sends “a very clear signal...

Tycks bara bekräfta att munskydd är en visuell signal och symbol mer än någonting annat!

Skönt att åtminstone FHM inte låter sig luras in i ett sånt tänkande, bara gnälliga Olsen. Men för honom handlar det också mest om att synas.
Citera
2020-07-16, 09:49
  #349998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det kanske beror på var man bor hur pizzerior ser ut? Kanske på små pizzerior gör bagaren allt själv, medan på stora pizzerior har man bagare för sig och servicepersonal därutöver?

Din verklighet behöver inte vara min verklighet - och tvärtom. Sverige är stort. Pizzeriorna ser också olika ut.

En sak lär de dock ha gemensamt: det är inte italienare som agerar bagare..

Men, stora som små, Er eller min verklighet, INGEN pizzeria jag varit på (eller resturang för övrigt) är någon personal skild från övrig personal vilket innebär att precis all smitta serverings/kassa-personalen utsätts för tar de med och delar med kökspersonalen.

Eller har detta ändrats så det nu är täta skott mellan kök och restuarng?
Ingen i köket komer i kontakt med någon med kundkontakt?

Hur tar sig maten från köket till kunden?
Citera
2020-07-16, 09:58
  #349999
Medlem
IMBILDENs avatar
Funderar kring FHM råd att personer med antikroppar kan umgås fritt med personer i riskgrupp.

Det har ju nu visat sig att dessa antikroppar hos en majoritet är ganska kortvariga. Är det då inte galet att lämna sådana råd?
Citera
2020-07-16, 09:59
  #350000
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
... seeing Anthony Fauci, the director of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Diseases, wearing a face mask sends “a very clear signal...

Tycks bara bekräfta att munskydd är en visuell signal och symbol mer än någonting annat!

Skönt att åtminstone FHM inte låter sig luras in i ett sånt tänkande, bara gnälliga Olsen. Men för honom handlar det också mest om att synas.

Även om Tegnell eller Löfven har munskydd kommer svensken ändå inte bära det. Varför fortsätter folk i tråden att älta denna jävla munskydd-propaganda.

I Norden har vi inte Munskydd, punkt slut. Det finns ingen myndighet som förespråkar munskydd i Norden därför kommer vi inte ha munskydd, punkt.

Däremot tycker jag att alla som är i riskgrupper ska bära mask när dom är ute så att vi som inte bär mask vet vilka man ska hålla extra avstånd ifrån. Där tycker jag munskydd är bra, att man tar extra avstånd från personer med munskydd
Citera
2020-07-16, 10:00
  #350001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
... seeing Anthony Fauci, the director of the U.S. National Institute of Allergy and Infectious Diseases, wearing a face mask sends “a very clear signal...

Tycks bara bekräfta att munskydd är en visuell signal och symbol mer än någonting annat!

Skönt att åtminstone FHM inte låter sig luras in i ett sånt tänkande, bara gnälliga Olsen. Men för honom handlar det också mest om att synas.

Det handlar mer om FHM:s oförmåga/ointresse att ta till sig nya forskningsresultat än huruvida Olsen får synas. Den typen av kollektiv dumhet och inkompetens kliar nåt så infernaliskt i en seriös forskares hjärna, det är enda anledningen till att han uttalar sig.

Inom den vederhäftiga sektorn av vetenskapen är man som bekant mer intresserad av fakta än av personer. Tror det var Curie som sa det...
Citera
2020-07-16, 10:04
  #350002
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Funderar kring FHM råd att personer med antikroppar kan umgås fritt med personer i riskgrupp.

Det har ju nu visat sig att dessa antikroppar hos en majoritet är ganska kortvariga. Är det då inte galet att lämna sådana råd?

Inte heller alla som håller med.

Region Östergötland och Region Gotland går emot Socialstyrelsen (inte FHM som beslutade detta).

Region Östergötland och Region Gotland går emot Socialstyrelsen
Citera
2020-07-16, 10:05
  #350003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Även om Tegnell eller Löfven har munskydd kommer svensken ändå inte bära det. Varför fortsätter folk i tråden att älta denna jävla munskydd-propaganda.

I Norden har vi inte Munskydd, punkt slut. Det finns ingen myndighet som förespråkar munskydd i Norden därför kommer vi inte ha munskydd, punkt.

Däremot tycker jag att alla som är i riskgrupper ska bära mask när dom är ute så att vi som inte bär mask vet vilka man ska hålla extra avstånd ifrån. Där tycker jag munskydd är bra, att man tar extra avstånd från personer med munskydd

Och politiker utan akademisk skolning borde bära partyhatt. Året runt. De är definitivt en större riskfaktor än någon COVID-smittad i dagsläget.
Citera
2020-07-16, 10:06
  #350004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Virus som ändrar karaktär gör det typiskt inte över en natt, utan i många små steg. Huruvida virusets utveckling drivs i en riktning, beror på hur vi förhåller oss till viruset. Det är alltså vi människor som styr hur virus muteras över tiden.

Virus där vi tillåter en samhällsspridning blir snällare med tiden. Folk med svåra symptom stannar hemma och isoleras, och folk med små symptom rör sig i samhället och sprider sin variant. På det sättet gynnas snälla mutationer.

Men om man undertrycker ett virus spridning så drar de mot att bli elakare med tiden, eftersom aggressiva mutationer ökar sannolikheten att de får spridning. I analogi med hur multiresistenta bakterier utvecklas, som svar på antibiotika.

Mutationen under spanska sjukan tror man var ett resultat av andra världskrigets skyttegravar. Det blev en olycklig miljö för viruset, som gynnade mutationer som gav svårare symptom. Eftersom man då behövdes tas ur tjänst och föras till sjukhus, vilket innebar fler sociala kontakter än i skyttegraven.

Det är i alla fall därför som våra nuvarande influensor och förkylningar inte muterar och blir värre. Men det kan ju förändras i framtiden, om man t.ex. började förhålla sig på samma sätt mot influensa som man nu gör mot corona.

Av vilken anedning skulle ett virus premieras att utvecklas mot ett elakare håll för man trycker ner det?
Är uppriktigt nyfiken på detta så det vore intessant att få ett svar!

Om något så är fri spridning ett sätt att tillåta viruset att utvecklas åt vilket håll som helst, sedan tar åtgärderna och begränsar de som utvecklats åt det elakare hållet då de blir ett problem och de mildare får då ökad chans att spridas.

Att trycka ner gör ingen skillnad i sak utan bara hur stor spridnng och därmed mölighet att mutera viruset får, om något så premierar det pre/asymptomatiska förlopp eller riktigt lång inkubationstid då det är bästa möjligheten att spridas genom "flykt" ur karantän.

Det som tillåter ett elakare virus att utvecklas och spridas är att tillåta viruset att spridas utan åtgärd, tar man hårdare åtgärd mot viruset premieras ett snällare virus då ju elakare det är desto hårdare blir åtgärderna, en typ gain of funktion i verkliga livet.

Så, hur premieras elakare virus i ett virusnedtryckande samhälle?
Är tvungen att åter ställa frågan så Ni förstår att svara på just den i första hand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in