2020-07-13, 22:57
  #18637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Nej det tror jag inte, den totala tystnaden från NK gör sitt till. Laddar de för ytterligare illdåd eller har fantasin hos Kimarna tagit slut?
Kim III lyser med sin frånvaro o syrran tycks ha krupit in i ett ickekommunikativt tillstånd.
De kanske rent av har svultit ihjäl?


Bortsett från det uttalade hotet mot Storbritanien i veckan, som skall få betala för kritiken om MR.
Det skall bli intressant att se vad det ligger för substans i det hotet.
Och Yo-jongs fortsatta uttalanden om att dörren är stängd för fortsatta diskussioner samt att något intresse för nytt möte med Trump inte finns.

Men, vi är ju vana vid det Nordkoreanska zig-zackandet, så det är sedvanlig taktik.

Yo-jong har fört de dubbla budskapen till en ny nivå, ena dagen, ”vi är immuna mot sanktioner och bryr oss inte om dom, Ni kan hålla på med dessa hur länge Ni vill” - nästa dag, ”sanktionerna är en krigsförklaring och vårt folk lider svårt av dessa, och vi kräver att dessa skall upphöra, annars kommer vi inte att avveckka kärnvapnen”.

Ge oss lättnader, fortsatta bidrag, nödhjälp, bistånd, räntefria lån, fredsavtal med säkerhetsgarantier för vår del, men inga andra förbehåll, så skall vi kanske fundera på avvecklingen......

Gyckelspelet och farsen fortsätter!

Dock håller inte denna fars samma tempo som en fars måste göra för att inte eftertanken skall hinna ifatt och avvliva den i detta fall idiotiska och osannolika intrigen.
Citera
2020-07-14, 05:18
  #18638
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Stort tack för del 2.

Jag kommer under läsningen av del 2, in på de två första Japanska ambassaderna till väst (Acapulco/mellanamerika) och Europa, eller rättare sagt, Spanien och Italien, nämligen Tensho och Kensho ambassaderna, slutet av 1500 och början av 1600-talet.

Dessa var väl förvisso rena ”kom och hjälp oss, vi kristna blir förföljda” missioner och förmodligen inte med något strikt officiellt uppdrag, och har väl heller inte haft någon större betydelse för historieskrivningen, men en inteessant frågeställning kan väl ändock göras.

1. Det är väl inte helt uteslutet att de kristna (katolska) missionärerna i Kina kunnat rönt större framgångar än dom gjorde i östra asien än dom gjorde, dom var ju på god väg i Korea, som fick kontakt med dessa präster i Peking och etablerade katolicismen i Korea, men kvästes tidigt.

Vad hade hänt om spridningen hade lyckats i Kina och även i Korea där den fick visst fäste, och fortsatt till Japan, förutsatt att man inte betraktat kristendomen och Jesus-Gudadyrkan som barbarisk och respektlös, framförallt respektlösheten gentemot de äldre generationerna.

2. Varför slöt sig Japan i fullständig isolation i flera hundra efter ambassaderna på 15-1600-talen? Är det helt och hållet beroende på att alla de asiatiska esoteriska religionerna, (buddismen) fick sådant inflytande och genomsyrade allt, från ”de lärda mästarna”, vilka oftast var mer ritualistiska och elitistiska än lärda, men ändock lyckades få ner det på folklig religionsnivå, och var helt lierade med de styrande politikerna, i syfte att fullända mål och syfte, nämligen total kontroll.

Eller var man redan då rädda för Kina?

Vad hade hänt om Korea blivit helt kristnat?

Det är möjligt att samtliga frågor kanske inte besvaras, men med dagens inlägg har jag åtminstone gjort ett försök.
Citera
2020-07-14, 06:00
  #18639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Det är möjligt att samtliga frågor kanske inte besvaras, men med dagens inlägg har jag åtminstone gjort ett försök.

Stort tack!

Imponerande historielektion, återigen.
Detaljrikedomen är enastående.
Citera
2020-07-14, 06:56
  #18640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Bortsett från det uttalade hotet mot Storbritanien i veckan, som skall få betala för kritiken om MR.
Det skall bli intressant att se vad det ligger för substans i det hotet.
Och Yo-jongs fortsatta uttalanden om att dörren är stängd för fortsatta diskussioner samt att något intresse för nytt möte med Trump inte finns.

Men, vi är ju vana vid det Nordkoreanska zig-zackandet, så det är sedvanlig taktik.

Yo-jong har fört de dubbla budskapen till en ny nivå, ena dagen, ”vi är immuna mot sanktioner och bryr oss inte om dom, Ni kan hålla på med dessa hur länge Ni vill” - nästa dag, ”sanktionerna är en krigsförklaring och vårt folk lider svårt av dessa, och vi kräver att dessa skall upphöra, annars kommer vi inte att avveckka kärnvapnen”.

Ge oss lättnader, fortsatta bidrag, nödhjälp, bistånd, räntefria lån, fredsavtal med säkerhetsgarantier för vår del, men inga andra förbehåll, så skall vi kanske fundera på avvecklingen......

Gyckelspelet och farsen fortsätter!

Dock håller inte denna fars samma tempo som en fars måste göra för att inte eftertanken skall hinna ifatt och avvliva den i detta fall idiotiska och osannolika intrigen.
Ja bortsett från lite antibrittisk retorik samt villkorsjidder ang. ett eventuellt Trumpmöte så förefaller det som om de största insatserna sker nationellt.
Matbrist samt covid är det stora bekymret för NK just nu.
Citera
2020-07-14, 07:21
  #18641
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Stort tack!

Imponerande historielektion, återigen.
Detaljrikedomen är enastående.

Tack för vänliga ord. Något jag ibland grubblar på är ifall det finns för mycket detaljer. Det kan ibland bli lätt att gräva ned sig i sådant för att vara säker på att artikeln skall stå på stabil grund, men orkar läsaren med det?
Citera
2020-07-14, 08:19
  #18642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Ja bortsett från lite antibrittisk retorik samt villkorsjidder ang. ett eventuellt Trumpmöte så förefaller det som om de största insatserna sker nationellt.
Matbrist samt covid är det stora bekymret för NK just nu.

Förvisso, men det största problemet Nordkorea har för tillfället, är hur man skall få omvärlden fortsätta att tro, att man agerar utifrån en självständig strategi.
Så är inte alls fallet, Kina står för största delen av regin och styr mycket av den taktiska retoriken för tillfället.

Dessutom gör Kina allt dom kan, för att under rådande omständigheter försörja Nordkorea med baslivsmedel.

Vissa järnvägsleveranser brinner upp men många passerar, även de till sjöss

Det är lika viktigt för Kina som för Nordkorea att den fortsatta missilutvecklingen kan fortsätta i oförminskad omfattning.

Vi ser med all önskvärd tydlighet att Kina INTE har några som helst planer på att hörsamma omvärldens kritik och starka fördömmande av deras aggressiva expansionsplaner i HELA regionen.

Vi är mycket nära en konfrontation mellan USA och dess allierade och Kina, vi står faktisk redan på den knivseggen, om man skall tro majoriteten av säkerhetsexperter och underrättelsetjänsters senaste rapporter.

För de som inte tagit del av Japans försvarsministerium och dess årliga vitbok, som släpptes på tisdagen, där det framgår hur extremt allvarlig situationen är, bifogar jag länk här:

www.bnnbloomberg.ca/japan-expresses-grave-concern-over-china-s-east-sea-incursions-1.1464843

Tragiskt att man inte agerat tidigare, utan släppt Kina så långt i sin våldtäkt av regionen som man har gjort.

Lika tragiskt är det att en total sjöblockad av Nordkorea inte inleddes för flera år sedan.
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2020-07-14 kl. 08:52.
Citera
2020-07-14, 08:51
  #18643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Tack för vänliga ord. Något jag ibland grubblar på är ifall det finns för mycket detaljer. Det kan ibland bli lätt att gräva ned sig i sådant för att vara säker på att artikeln skall stå på stabil grund, men orkar läsaren med det?

För min del (kan det mestadels inte bli för mycket detaljer) kan jag bara recensera artikeln som exemplarisk. Så för de läsare som är genuint intresserade eller är auktoriserade vad gäller uthållighet vid läsning, står skrivningen på solitt fundament.

Övriga, eller utpräglade skumläsare med svalt intresse, passerar förmodligen inte stycke nummer två.
Citera
2020-07-14, 17:58
  #18644
Medlem
Under den senaste tiden har alltfler analytiker menat att ballongerna från Sydkorea inte bara var en ursäkt för att att eskalera sina hot och även sätta sprängningen i verket.
Man är genuint livrädd för att ytterligare information till folket får bägaren att rinna över, ballongerna var och är ett reelt hot mot Kimfamiljen.
Svälten, covid-19, och annan information skakar Kimfamiljen i grunden, hotet mot deras makt är större än vad det någonsin varit.

Det är synnerligen tragiskt att Sydkorea ger efter och viker sig för NK-regimens krav att stoppa de (två) organisationer som ser till att information delges NK-medborgare med hjälp av ballonger.

Ingen kan dock komma med en nöjaktig förklaring till varför Sydkoreas regering fullständigt och totalt kapitulerar för NK-regimens krav.
Vad skulle skälet vara till det? Vad är man rädd för? Sannolikheten för att NK skulle anfalla SK är ju obefintligt. Några idéer?
Citera
2020-07-14, 18:10
  #18645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Övriga, eller utpräglade skumläsare med svalt intresse, passerar förmodligen inte stycke nummer två.
Skumma läsare göre sig icke besvär.
Mitt begränsade intellekt gör att jag ibland måste läsa artiklarna två gånger.

Tack Kumabjorn för att du delar med dig, det finns massor av intressant, bildande o kul att läsa, inte bara om det som rör det ämne vi diskuterar i den här tråden. (Japaner är däremot skumma med våra mått mätt, det framgår tydligt i många av de lärorika artiklarna, med stor sannolikhet gäller även det motsatta...)
Citera
2020-07-15, 04:26
  #18646
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Under den senaste tiden har alltfler analytiker menat att ballongerna från Sydkorea inte bara var en ursäkt för att att eskalera sina hot och även sätta sprängningen i verket.
Man är genuint livrädd för att ytterligare information till folket får bägaren att rinna över, ballongerna var och är ett reelt hot mot Kimfamiljen.
Svälten, covid-19, och annan information skakar Kimfamiljen i grunden, hotet mot deras makt är större än vad det någonsin varit.

Det är synnerligen tragiskt att Sydkorea ger efter och viker sig för NK-regimens krav att stoppa de (två) organisationer som ser till att information delges NK-medborgare med hjälp av ballonger.

Ingen kan dock komma med en nöjaktig förklaring till varför Sydkoreas regering fullständigt och totalt kapitulerar för NK-regimens krav.
Vad skulle skälet vara till det? Vad är man rädd för? Sannolikheten för att NK skulle anfalla SK är ju obefintligt. Några idéer?

Intrycket jag har är att Moon tycker han varit konstruktivt bidragande till närmandet mellan Kim och Trump. Han ser nog ogärna att detta utsätts för ryckningar av olika slag, så när Yo-jongs reaktion blir så häftig läggs det in i kalkylen som då täcker allt från hans egen diplomatiska insats till inrikespolitiska konsekvenser. Det är långt till nästa val, att hålla en låg profil gentemot NK i nuläget kommer således utan något egentligt politiskt pris, men vissa möjligheter. Med tanke på att tonläget ändrats senaste veckan har det säkert varit en lyckad kalkyl.

Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Skumma läsare göre sig icke besvär.
Mitt begränsade intellekt gör att jag ibland måste läsa artiklarna två gånger.

Tack Kumabjorn för att du delar med dig, det finns massor av intressant, bildande o kul att läsa, inte bara om det som rör det ämne vi diskuterar i den här tråden. (Japaner är däremot skumma med våra mått mätt, det framgår tydligt i många av de lärorika artiklarna, med stor sannolikhet gäller även det motsatta...)

Det finns även artiklar på hur de betraktar långnäsor och våra barbariska ovanor. Det för mig intressanta är att det öppnar helt nya perspektiv. I vår egen myopiska tillvaro blir ju synfältet begränsat.
Citera
2020-07-15, 07:15
  #18647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Vi ser med all önskvärd tydlighet att Kina INTE har några som helst planer på att hörsamma omvärldens kritik och starka fördömmande av deras aggressiva expansionsplaner i HELA regionen.

Stämmer. Kina söker aktivt konflikt just nu. Man kräver nu områden från 21 länder totalt, bla Vietnam, Philippinerna, Japan, Indien, Brunei, Malaysia, Thailand, Laos, Kazhakstan, Kyrgyzystan m.fl. Viss konflikt sker även med Nordkoera och Ryssland numera. Kina gör anspråk på hela Mount Paektu och Yalu river från NK, och man gör anspråk på stora delar av Sibirien, bl.a. Vladivistok från Ryssland.

Som det är just nu har omvärlden 2 val. Antingen börjar man aktivt konfrontera Kina, eller så kommer Kina bli NK x10 i framtiden. För CCP är liv inte värt ett ruttet lingon. Tänk er Xi gammal, senil och uppgiven med dödslängtan. Detta gör att all uppmärksamhet på NK kommer att avta snart. Och ett bortglömt NK under sanktioner kommer bli desperata. En militär konfrontation kommer troligen vara oundviklig. Frågan är bara vilka konsekvenser det kommer att få, hur stor vidden av det är. Familjeföretaget Kim kommer troligtvis neutraliseras inifrån i det läget av militären.
Citera
2020-07-15, 10:34
  #18648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Under den senaste tiden har alltfler analytiker menat att ballongerna från Sydkorea inte bara var en ursäkt för att att eskalera sina hot och även sätta sprängningen i verket.
Man är genuint livrädd för att ytterligare information till folket får bägaren att rinna över, ballongerna var och är ett reelt hot mot Kimfamiljen.
Svälten, covid-19, och annan information skakar Kimfamiljen i grunden, hotet mot deras makt är större än vad det någonsin varit.

Det är synnerligen tragiskt att Sydkorea ger efter och viker sig för NK-regimens krav att stoppa de (två) organisationer som ser till att information delges NK-medborgare med hjälp av ballonger.

Ingen kan dock komma med en nöjaktig förklaring till varför Sydkoreas regering fullständigt och totalt kapitulerar för NK-regimens krav.
Vad skulle skälet vara till det? Vad är man rädd för? Sannolikheten för att NK skulle anfalla SK är ju obefintligt. Några idéer?

Sydkoreas defensiva hållning och analyser, har vid alla tidigare ”ballongäventyr”, präglats av 4 olika huvudsakliga bevekelsegrunder:

1. Risken för repressalier för det fall lokalbefolkning upptäcks med mängder av informationsmaterial som kan ha landat på ett hus eller tomt.
Eller ett barn eller ungdom som upptäcks med biblar eller annat material som landat, och inte vet vad dom skall gör med det eller bör hem det till familjen, kan innebära stor konsekvenser för hela familjen, tex om myndigheterna anklagar dom för medveten omstörtande verksamhet.

2. Risken för de Sydkoreaner som är bosatta nära gränsen. Dom kommer att drabbas först av alla om Nordkoreansk militär ger order om ”straffeld” av något slag, tex artillerield.

3. Man har inte velat störa den inter-koreanska dialogen och samarbetet vid det enda konkreta fundamentet i realiteten, Kaesonganläggningen.

4. Den Sydkoreanska demokratiprocessen.

Aktivisterna för ballongsändningarna vill ju naturligtvis rida på argumentet att Sydkorea nu har full demokrati med yttrandefrihet och pressfrihet samt mötes och föreningsfrihet, och därigenom visa att alla försök från tex Moons regering att stoppa ballongsändningarna är hyckleri.

Samtidigt försöker Moon få aktivisterna att inse risken med att privocera fram en revolution i Nordkorea kan öka risken för en Kinesisk motaktion eller tom en invasion för att stoppa uppror eller regimkollaps.

Ta exemplet från Polen, då aktivisterna fick lugnas i omstörtande och allför snabba planer på frigörelse från Sovjet och kommunismen. ”Lugna Er, annars kommer Sovjet att invadera oss”.

Jag tror att Moon i huvudsak agerar utifrån samma kriterier idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in