2020-07-14, 18:06
  #77809
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Vad menar du att borgarna stödde, den allt djupare socialismen under Palmes tid eller avregleringen av den efter Palmes död?

Borgarna var av ideologiska skäl naturligtvis för avregleringen av kreditmarknaden. Den ägde som bekant rum 1985 när vi hade S-regering.

Det är ju si och så vad borgarna lyckads med 1976-82. Jag är skeptisk till om det var så lyckat den gången.

Sedan gick det åt helvete igen 1991-94 vilket beror på Folkpartiet som ville ha sin massinvandring (och det har ju bara fortsatt). Jag är höger men att rösta på 7-klövern, det kan jag inte längre göra.
2020-07-14, 18:29
  #77810
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagnusBengtsen
Borgarna var av ideologiska skäl naturligtvis för avregleringen av kreditmarknaden. Den ägde som bekant rum 1985 när vi hade S-regering.

Det är ju si och så vad borgarna lyckads med 1976-82. Jag är skeptisk till om det var så lyckat den gången.

Sedan gick det åt helvete igen 1991-94 vilket beror på Folkpartiet som ville ha sin massinvandring (och det har ju bara fortsatt). Jag är höger men att rösta på 7-klövern, det kan jag inte längre göra.

Ja årtionden av alltmer socialism gjorde att det brakade ihop till slut några år efter Palme blev neutraliserad. Palmes finansminister Feldt försökte få Palme att lägga band på sig men det gick inte tyvärr. Men efter den oundvikliga kraschen gick vi gradvis mot mindre socialism vilket förstås var bra.

Att sedan högern i Sverige också är idioter och stroppen Bildt aldrig gjort haft rätt om något kommer jag inte säga emot trots att jag också är höger. Men höger förresten, det finns ingen riktig höger i Sverige, alla är så hjärntvättade att även högern är socialister men det finns grader även i helvetet.

Detta blev i alla fall starten på en ny bättre ekonomi men här går många i tråden bort sig. De tror att denna turbulenta tid då Palmes socialism rämnade är en normal period och att t.ex. räntorna under den tiden är ett normaltillstånd. Helt fel förstås och allt mer tyder på att vi har en ny normal nu som kommer bestå under överskådlig tid. Det finns ingen naturlag som säger att den riskfria räntan ska vara flera procent. Avkastning får man istället om man tar risk.

Angående mordet på Palme är för övrigt en av de mest sannolika mördarna Christer Andersson som var en mycket aktiv aktiehandlare på börsen. Samma dag som Palme blev skjuten var det stora rubriker om ett kraftigt börsfall som delvis berodde på en omsättningsskatt på aktiehandel som Palme drivit igenom och detta ruinerade Christer Andersson. Det är alltså fullt möjligt att detta var motivet till att den värsta socialismen som Palme stod för var orsaken till att han mördades och att vi tack vare det fick en bättre ekonomi.

Det är alltså denna bakgrund man behöver känna till för att förstå den långa uppgången som följde efter detta.
__________________
Senast redigerad av Ohshit.Cuntwell 2020-07-14 kl. 18:34.
2020-07-14, 19:16
  #77811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Aha, så mina kommentarer är subjektiva och dina objektiva. I ditt lilla universum är det subjektivt (jag) att visa en kurva där bostadspriser stiger 350% och löner 150%. Medans det är objektivt (du) att förneka kurvan eller förklara den med "Palme sköts 1986".

Vad kallas det sättet att se på vetenskap? Asperger?

Kan du sluta använda benämningen "asperger" när du uppenbarligen inte har den blekaste om det? Tack.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
.
Köerna är längre till HR, men de 500.000 i Stockholms-kön är nöjda och har röstat för att få stå i kö. Det har ingenting att göra med de expanderande priserna på bostäder.

Och vart i ligger relevansen att försöka korrelera "totalt antal sökande" med en bostadsbubbla (en siffra du för övrigt tagit fel på) när 87% av dem köande inte ens är aktivt sökande?

Ska hjälpa dig lite på traven:
Antal köande: Drygt 670 000
Antal sökande: 87 100 (13%)

Källa: https://bostad.stockholm.se/om-oss/om-bostadsformedlingen/snabbfakta/

Du tycker snarare inte att ovan siffror talar om att vi har en extremt skev prissättning av HR när en 4a på Östermalm eller i Gamla stan kan kosta lika som en 4a i tex Rinkeby? Och vidare att det kanske är därför kön är så extremt stor. Någon som aldrig skulle kunna få ett bolån alternativt vilja ta så stort lån för motsvarande centrala lägenhet kan genom kötid och den lilla avgiften om 250kr per år gå den vägen istället.
__________________
Senast redigerad av Aabbcc123 2020-07-14 kl. 19:29.
2020-07-14, 20:46
  #77812
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Det finns ju även en internationell kreditmarknad, över 30 % av statens upplåning kommer därifrån. Men jag är inte expert på penningmängden och dess cirkulation i ekonomin. Men problemet som jag ser det är när en vara är alltför billig( i detta fall pengar), så ökar risken att varan används oansvarigt. Om det funnits efterfrågan på riskvilligt kapital skulle någon betala för att få låna dem och det gör det inte – alltså finns det ett överutbud enligt mitt tänkande. Samma som med alla varor som det finns för mycket av när efterfrågan är dämpad.
Tror det med utlandslån är ett missförstånd. Senast jag tittade var det bara upplånat i SEK. Finns ett undantag och det är valutareserven. Som av nödvändighet är lånad i utländsk valuta.

Köper man bostäder går pengarna bara mellan ägarna. Inget absorberas. Men inflationen drar inte iväg. Det beror på att folk ligger still med det mesta. Mindre och mindre andel av M1 omsätts. Buffertsparandet bara ökar och ökar.
Risken för moral hazard verkar väldigt liten. Tvärtemot föreställningarna.

Räntan skiljer sig mycket beroende på risk. Vissa lån innebär väldig hög ränta.
Generellt betalar näringslivet hög ränta. Det pga den höga kreditrisk lån dit innebär.

Så man betalar för att få låna. Jag förstår inte varifrån du fått att man skulle komma undan det.

Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Många yngre har idag viss hjälp från föräldrar men skulle knappast någon längre tid klara en reporänta på säg 5 %.
FI gör årligen analyser. Baserat på verklig data.
Man räknar med klar högre ränta än 5%. Och hög arbetslöshet.
Ytterst få hushåll får problem.

Det du ger yttryck för är inget ovanligt. Men verkar handla om en tro som inte stämmer särskilt väl med verkligheten. Just i ungdomsfallet och där någon är medlåntagare så uppstår inga problem därför att medlåntagaren får betala om det behövs.

Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Såg att hushållens belåningsgrad ligger runt 70 % för närvarande. Det menar jag är farligt högt som snittvärde. Alltför många faller för frestelsen att värdera upp huset för konsumtionsköp istället för att avbetala ned till dessa 50 %.
70% kan ha varit nya låntagare.

Just att låna upp till konsumtion har sagts ofta. Men verkar vara desto färre som gör det.

Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Förstår inte riktigt hur du menar? Utan den så kallade Bankakuten hade flera av våra affärsbanker konkursat 1994. Rätt eller fel, men när det egna kapitalet är slut så går det inte längre.
Bankakuten gjorde i huvudsak en sak. En nyemission i Nordbanken där staten var storägare.
Andra storägare fick göra nyemission i sina banker. Det är inte att staten räddar banker.
Det fanns en bank som saknade storägare. Så dit gav staten ett lån en tid.
Ser inte det som särskilt orimligt om man beaktar att det var staten som orsakade eländet.

Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Jag menar att RB är måna om och kommer att göra vad de kan för att det inte ska bli några chocker på bostadsmarknaden. Kan du hitta något annat syfte med att RB ger sig in och köper bostadsobligationer? I mitten av juni hade man köpt för 85 miljarder sek, men hade bud på 287 miljarder. Det tyder på en osäker marknad.
Jag skulle tvärtom säga att RB struntar fullständigt i bostadsägarna. Och har aldrig sett att RB skulle ha brytt sig det minsta.
RB har ett huvuduppdrag och det är prisstabilitet. Och det har dom tolkat som 2% inflation. Och det finns en viss logik bakom det.
Det jobbar RB med genom att försöka ordna negativ realränta för sparare så att de skall sätta igång och slösa varvid inflationen åker upp.
RB kan inte köpa så mycket statsobligationer mer. Statsskulden är inte så stor. Och det måste finnas en omsättning också.
Och det enda som uppfyller RB's krav på låg risk är bostadsobligationer.

Detta har ingenting med bostäder och bostadslån att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Furbo2020
Generellt: Jag ser heller ingenting som skulle utlösa en bostadsbubbla för närvarande, och varken jag eller någon annan sitter med svaren på hur det låga ränteläget påverkar ekonomin långsiktigt. Allt kan gå hur bra som helst eller gå åt helvete. Vad som stör mig är just det faktum att om denna noll eller minusräntepolitik fungerar långsiktigt så är jag förvånad att ingen kommit på det tidigare.
Realräntan har inte varierat så mycket genom åren. Vi hade högre ränta och inflation tidigare. Men inte hög realränta.

Dock har den varit lägre efter finanskrisen. Det beror på att politikerna försöker dumpa problemen på centralbankerna. Hade politikerna gjort vissa angelägna reformer så som att ordna en fri arbetsmarknad, så hade centralbankerna kunnat hålla en högre realränta.
2020-07-14, 20:51
  #77813
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aabbcc123
Och vart i ligger relevansen att försöka korrelera "totalt antal sökande" med en bostadsbubbla (en siffra du för övrigt tagit fel på) när 87% av dem köande inte ens är aktivt sökande?

Ska hjälpa dig lite på traven:
Antal köande: Drygt 670 000
Antal sökande: 87 100 (13%)

Källa: https://bostad.stockholm.se/om-oss/om-bostadsformedlingen/snabbfakta/

Du tycker snarare inte att ovan siffror talar om att vi har en extremt skev prissättning av HR när en 4a på Östermalm eller i Gamla stan kan kosta lika som en 4a i tex Rinkeby? Och vidare att det kanske är därför kön är så extremt stor. Någon som aldrig skulle kunna få ett bolån alternativt vilja ta så stort lån för motsvarande centrala lägenhet kan genom kötid och den lilla avgiften om 250kr per år gå den vägen istället.
Det "totala antalet sökande" är rimligen ett bra och enkelt mått på hur en bostadsmarknad fungerar? Är en lång kö värre att stå i än en kort kö? Ja. Blir kön kortare om priserna på BRF går ner? Ja. Blir den kortare om priserna på HR blir marknadsanpassade? Ja. Att sedan hyresregleringen gör att 87% i kön bara står där för att tjäna pengar säger väl en del om en misslyckad politik, inget annat.

Mina argument om bostadskön i Stockholm i tråden korrelerar inte direkt till om det finns en prisbubbla eller inte. Den korrelerar till den misslyckade prissättningen på hyresrätter, där folk subventioneras om de orkar stå länge i kön. I min värld är det inte någon speciell insats att orka stå i kö så de är inte värda den vinsten. Jag hade hellre sett andra kriterier för att få en 4:a vid Odenplan. T.ex om man kan betala bra.

I övrigt tog jag upp kön bara som exempel på att vissa delar av Sverige fungerade bättre 1986 än nu. T.ex var det lättare att hitta bostäder, och kön var säkert en tiondel så lång i Stockholm på den tiden. men en lång kö säger inte jättemycket om det är en prisbubbla på BRF eller inte.
2020-07-14, 21:07
  #77814
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aabbcc123
Kan du sluta använda benämningen "asperger" när du uppenbarligen inte har den blekaste om det? Tack.

Det finns två tänkbara anledningar till personangrepp på det sättet. Antingen att man ger tillbaks med samma mynt eller att man själv inleder med det för att man saknar argument. I no-go zonens fall är förklaringen just bristen på argument och då blir det en bekräftelse på att han själv känner att han har förlorat debatten. Det är så jag ser på det.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det "totala antalet sökande" är rimligen ett bra och enkelt mått på hur en bostadsmarknad fungerar? Är en lång kö värre att stå i än en kort kö? Ja. Blir kön kortare om priserna på BRF går ner? Ja. Blir den kortare om priserna på HR blir marknadsanpassade? Ja. Att sedan hyresregleringen gör att 87% i kön bara står där för att tjäna pengar säger väl en del om en misslyckad politik, inget annat.

HR är inte en synonym till bostad. En HR är visserligen en bostad men en bostad måste inte vara en HR.

Det blir därför lite fel när du pratar om att bostadsmarknaden inte fungerar och att vi har bostadsköer. Nej det finns massor av bostäder på hemnet som det inte är kö till.

Också märkligt att beskriva köerna som ett problem när folket uppenbarligen vill ha dessa köer, varför skulle de annars förespråka en politik som leder till köer? Har du något svar på det?
2020-07-14, 22:18
  #77815
Medlem
Jaha, så det ska gå uppåt.



SEB:s Boprisindikator ökar med historiskt höga 47 enheter i juli, från minus 23 till plus 24. På regional nivå är det små skillnader och indikatorn ligger i de sex regionerna mellan minus 6 och plus 6.

https://sebgroup.com/sv/press/pressmeddelanden/2020/boprisforvantningarna-aterhamtar-sig-rekordsnabbt

SBAB ska hjälpa till och sänker kalkylräntan.

https://www.privataaffarer.se/sbab-sanker-kalkylrantan-pa-bolan/

Vad kommer coronan att betyda? Noterar att folk som har möjlighet att jobba var de vill väljer stugan. Några har gått ihop och köpt lina till sina fritidsfastigheter och jobbar där. De har inte sålt Stockholms lägenheter än. En jag känner har hyrt ut, andra har lägenheten som en "sommarstuga" nu. Kommer det att bli utvandring från coronaförpestade Stockholm?
2020-07-14, 23:54
  #77816
Medlem
johannespauluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Jaha, så det ska gå uppåt.



SEB:s Boprisindikator ökar med historiskt höga 47 enheter i juli, från minus 23 till plus 24. På regional nivå är det små skillnader och indikatorn ligger i de sex regionerna mellan minus 6 och plus 6.

https://sebgroup.com/sv/press/pressmeddelanden/2020/boprisforvantningarna-aterhamtar-sig-rekordsnabbt

SBAB ska hjälpa till och sänker kalkylräntan.

https://www.privataaffarer.se/sbab-sanker-kalkylrantan-pa-bolan/

Vad kommer coronan att betyda? Noterar att folk som har möjlighet att jobba var de vill väljer stugan. Några har gått ihop och köpt lina till sina fritidsfastigheter och jobbar där. De har inte sålt Stockholms lägenheter än. En jag känner har hyrt ut, andra har lägenheten som en "sommarstuga" nu. Kommer det att bli utvandring från coronaförpestade Stockholm?

Coronaoron börjar lägga sig, gemen man var rädd för lägre priser men börjar nu inse att oron var överdriven.

Att SBAB sänker kalkylräntan är rimligt, förvånande att inte fler banker gjort det redan, allt pekar ju mot låga räntor för en överskådlig framtid.
2020-07-15, 00:01
  #77817
Medlem
PUBG2018s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Jaha, så det ska gå uppåt.



SEB:s Boprisindikator ökar med historiskt höga 47 enheter i juli, från minus 23 till plus 24. På regional nivå är det små skillnader och indikatorn ligger i de sex regionerna mellan minus 6 och plus 6.

https://sebgroup.com/sv/press/pressmeddelanden/2020/boprisforvantningarna-aterhamtar-sig-rekordsnabbt

SBAB ska hjälpa till och sänker kalkylräntan.

https://www.privataaffarer.se/sbab-sanker-kalkylrantan-pa-bolan/

Vad kommer coronan att betyda? Noterar att folk som har möjlighet att jobba var de vill väljer stugan. Några har gått ihop och köpt lina till sina fritidsfastigheter och jobbar där. De har inte sålt Stockholms lägenheter än. En jag känner har hyrt ut, andra har lägenheten som en "sommarstuga" nu. Kommer det att bli utvandring från coronaförpestade Stockholm?


Ding ding värld! Vem vill spara pengar och investera när lån är nästan gratis? Rekord hög arbetslöshet och fortsätt massimport av tredje världens analfabeter = ekonomin går som tåget. Man blir mållös av detta vansinne.
2020-07-15, 00:03
  #77818
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Coronaoron börjar lägga sig, gemen man var rädd för lägre priser men börjar nu inse att oron var överdriven.

Att SBAB sänker kalkylräntan är rimligt, förvånande att inte fler banker gjort det redan, allt pekar ju mot låga räntor för en överskådlig framtid.

Ja vi har haft låga räntor i många år nu. I början betraktades det som något onaturligt men ju fler år som går desto mer förstår bankerna att detta är en ny normal. Det blir allt mer befängt att kalkylera med 7-8% som bankerna kalkylerade med tidigare och det är rimligt att det hackar sig nedåt. Räntorna kan alltså driva på prisutvecklingen även om de inte sänks eftersom kalkylräntorna pressas nedåt.
2020-07-15, 04:26
  #77819
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Jaha, så det ska gå uppåt.



SEB:s Boprisindikator ökar med historiskt höga 47 enheter i juli, från minus 23 till plus 24. På regional nivå är det små skillnader och indikatorn ligger i de sex regionerna mellan minus 6 och plus 6.

https://sebgroup.com/sv/press/pressmeddelanden/2020/boprisforvantningarna-aterhamtar-sig-rekordsnabbt

SBAB ska hjälpa till och sänker kalkylräntan.

https://www.privataaffarer.se/sbab-sanker-kalkylrantan-pa-bolan/

Vad kommer coronan att betyda? Noterar att folk som har möjlighet att jobba var de vill väljer stugan. Några har gått ihop och köpt lina till sina fritidsfastigheter och jobbar där. De har inte sålt Stockholms lägenheter än. En jag känner har hyrt ut, andra har lägenheten som en "sommarstuga" nu. Kommer det att bli utvandring från coronaförpestade Stockholm?
Korruptionen har gått så långt att det idag är ganska svårt att särkilja vad som är korruption och vad som bara är en ny etablerad ordning av inkompetens. Precis som SBAB underhållande nog återkommande poängterar har de uppdrag av staten, och hur de analyserar det uppdraget är direkt psykopatiskt.

Se denna:
"SBAB gör även bedömningen att det kommer att öka unga personers möjlighet att köpa en bostad."

Det är ju trivialt tvärt om. Det kräver inte ens någon slags utbildning i ekonomi för att inse detta, och nu talar vi om en bank med uppdrag av staten.

Sen kan inte SBAB påverka styrningen i stort, och i det här fallet har de liksom ingen som helst påverkan på situationen. Men det gör det inte desto mindre galet att organisationen är psykopatisk.
2020-07-15, 08:22
  #77820
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Coronaoron börjar lägga sig, gemen man var rädd för lägre priser men börjar nu inse att oron var överdriven.

Att SBAB sänker kalkylräntan är rimligt, förvånande att inte fler banker gjort det redan, allt pekar ju mot låga räntor för en överskådlig framtid.

"Börjar lägga sig". Hur blir det med permitteringarna? Det låter som att du själv jobbar på bank. Jag litar mer på PUBG2018:

Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
Ding ding värld! Vem vill spara pengar och investera när lån är nästan gratis? Rekord hög arbetslöshet och fortsätt massimport av tredje världens analfabeter = ekonomin går som tåget. Man blir mållös av detta vansinne.

Sverige är inte längre landet där någon ska investera. Det är inte rationellt tänkt. Rationellt är att sticka härifrån. Jag vill inte sitta överbelånad i ett land med nya lasermän, och nu är det svenskar man skjuter, eller prickskyttar från ghettona och utåt. Så kan man också ta över. Man skrämmer iväg folk.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in