2020-07-11, 15:43
  #347425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
I don’t believe this is the right thing to do, because we still don’t know what this virus will do 10 years from now to a victim — but we do know that even the youth can suffer direct damage that will likely last them the rest of their lives. I also don’t think it’s possible to isolate spread to one age range completely.

I want us to eliminate this virus as much as possible from society. I understand why you want it to spread through the younger age groups, but I’m afraid that will lead to too many hospitalizations, people who sustain long-term damage and facilitate spread through the older demographics.
Det är gamla som drabbas av det här. Att unga skulle få konsekvenser om 10 år är ett påhitt.
Citera
2020-07-11, 15:43
  #347426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sharm0ta
Du har skapat dina egna problem, jag är också 08 och har inte upplevt min situation som ohanterbar på något sätt.
Ohanterbar, nej, men det är inte lockdown heller.
Citera
2020-07-11, 15:44
  #347427
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
SLUMPEN(?) som generaldirektören säger.

Ja, eller hur? Kanske kan man skylla 10-20% jmf med ett annat nordiskt land på otur eller slump men inte 22.000 tusen procent...

Det beror på högre smittspridning vilket i sin tur beror på att vi inte gjorde någon nedstängning som kväste smittan i ett tidigt skede. Det är ju bara att titta på vad som skiljt ländernas strategier åt. Jag förstår inte vad kommisionen ska syssla med till 2022. Det är ingen mystik det handlar om utan simpel orsak och verkan.
Citera
2020-07-11, 15:46
  #347428
Medlem
Windchesters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Jag är av uppfattningen att Sverige borde ha gjort som grannländerna och stängt ner, oavsett om detta skulle haft någon gynnsam effekt på antalet sjuka och döda, helt enkelt därför att det inte fanns mycket att vinna på att följa en helt egen strategi (men uppenbarligen mycket att förlora). På den punkten är jag kritisk. Men nu ser jag inte att det finns så mycket att göra, även om jag tycker att det är bra att coronakommissionen ska göra en utredning.

Många är dock väldigt förbannade på Sverige och vår strategi. Jag är intresserad av vad ni tycker att Sverige bör göra nu för att, exempelvis, vårt rykte ska förbättras i omvärlden. Kommer allt att bli bra bara "de skyldiga" ställs till ansvar? Bör vi införa strikt lockdown? Något annat?

Bra frågeställning som givetvis bara mynnar ut i gissande men oavsett så väldigt intressant.

Min gissning är att Sverige inte ska göra någonting utan hålla fast vid vår linje. Jag tror att flera länder kommer få stora problem den närmaste tiden med lokala utbrott. Det finns nog en ganska stor del av befolkningen med liten tolerans för ytterligare ”lock downs” medan det finns stora grupper som vurmar för motsatsen. En sån krutdurk kan skapa stora debatter och i ett populistiskt Europa så kan det gå hur som helst.

Hong-kong stänger ner vid 42 bekräftade smittade. Lägga ribban därefter så kommer det bli en del ”lock downs” detta år...

Håll i håll ut är vad jag tror är det vinnande konceptet.
Citera
2020-07-11, 15:50
  #347429
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Bra frågeställning som givetvis bara mynnar ut i gissande men oavsett så väldigt intressant.

Min gissning är att Sverige inte ska göra någonting utan hålla fast vid vår linje. Jag tror att flera länder kommer få stora problem den närmaste tiden med lokala utbrott. Det finns nog en ganska stor del av befolkningen med liten tolerans för ytterligare ”lock downs” medan det finns stora grupper som vurmar för motsatsen. En sån krutdurk kan skapa stora debatter och i ett populistiskt Europa så kan det gå hur som helst.

Håll i håll ut är vad jag tror är det vinnande konceptet.

Svenskar är inte kända för att demonstrera och protestera. Verkar acceptera vad som helst. 50 tusen döda eller partiell lockdown. Valet är fritt men jag förväntar mig inga massprotester oavsett. Tacksamt folk att hunsa.
Citera
2020-07-11, 15:52
  #347430
Medlem
marcarolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/johan-carlsons-varning-efter-protesterna-i-varlden/

Intrycket är att den svenska strategin med att begränsa smittan är den som är mest uthållig i längden. Den här svängdörrsstrategin som andra länder håller på med fungerar fram tills dess folket börjar röra sig i samhället igen.

Det är alldeles för tidigt att säga något om.
De länder som haft bra organiserade stängningar har klarat sig väldigt bra. USA och Serbien hör inte till dom. Tyskland, Australien, Israel och Spanien har haft nya lokala utbrott och stängt ned lokalt där detta hänt. Det är helt enligt plan. Man har fram till nu tryckt ned viruset på ett exemplariskt sätt liksom Italien och Frankrike som inte haft några nya utbrott att tala om samtidigt som antal smittade och döda sjunkit dramatiskt snabbt.
De svenska siffrorna går liksom i de flesta länder ner. Men mycket långsammare än länder som stängt ner.
Fortsätter det nedåt och Sverige framåt augusti kan nå samma nedgång som t.ex. italien har haft till nu så har Sverige gjort det helt ok (vi bör då kunna räkna döda/dag på en hand). Annars lär kritiken växa.
Det Sverige bör göra göra nu är att trappa upp smittspårning, testning och införa hårdare regler för hur och hur länge positiva ska isolera sig.
Citera
2020-07-11, 15:53
  #347431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är gamla som drabbas av det här. Att unga skulle få konsekvenser om 10 år är ett påhitt.

That’s not true. Plenty of people under 65 have suffered both brain damage and organ damage due to this virus. Even asymptomatic patients can develop lung damage and scarring.
Citera
2020-07-11, 15:56
  #347432
Medlem
Windchesters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Svenskar är inte kända för att demonstrera och protestera. Verkar acceptera vad som helst. 50 tusen döda eller partiell lockdown. Valet är fritt men jag förväntar mig inga massprotester oavsett. Tacksamt folk att hunsa.

Jag förstår inte riktigt vad du svarar på.

Sverige bör hålla i och hålla ut eftersom det är hållbar linje som jag anser inte bör ändras i nuläget.

Det har inte dött 50.000personer i landet. Dagsläget så har drygt en halv promille av befolkningen avlidit med Covid och räknar du de som dött AV covid (som andra länder gör) så är siffran betydligt lägre.
Citera
2020-07-11, 15:58
  #347433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är gamla som drabbas av det här. Att unga skulle få konsekvenser om 10 år är ett påhitt.
Har du en länk till att det bara är påhitt??
Citera
2020-07-11, 15:59
  #347434
Medlem
Windchesters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Har du en länk till att det bara är påhitt??

Märkligt debatt ni har... kan någon av er bevisa ett påstående som tar 10år att bekräfta??
Citera
2020-07-11, 16:00
  #347435
Medlem
AnnaDeas avatar
När "våg 1" är snart över i Sverige så frodas istället debatten av vad som har hänt.

Citat:
Sveriges coronapolitik pekar ut vad som händer när man prioriterar samhällets intresse före individens rätt till liv.

Den totalitära demokratin tillåter kritik men korrigerar inte sin kurs, skriver den finländske författaren Jari Ehrnrooth.

Citat:
DEBATT. Coronan har skördat fyrfaldigt fler människoliv i Sverige än i de övriga nordiska länderna sammanlagt. Största delen av de svenska coronadödsoffren kunde ha undvikits med liknande restriktioner som i övriga Norden.

Varför har nästan hela Sverige stött statsepidemiolog Anders Tegnells kontroversiella linje, som tillåter en kontrollerad spridning av den smittosamma sjukdomen, med partiell flockimmunitet som troligt mål?

Enligt Martti Koskenniemi, professor i folkrätt, är det den svenska kollektivismen som har legat till grund för det stora stödet för Tegnells öppna linje.

Hela samhällets vinning anses vara viktigare än att värna om enskilda individers liv, det som till exempel är fundamentet i den internationella deklarationen för de mänskliga rättigheterna.

Citat:
Tillämpar man idéhistoriker Jacob Talmonis begrepp, kunde man fråga sig om Sverige håller på att bli en mjuk version av en totalitär demokrati, vars läromästare ligger närmare den franska revolutionens jakobiner, som eftersträvade enhällighet, än de individualister som skapade frihetsrättigheterna i Förenta staternas självständighetsförklaring.

I en liberal demokrati omhuldar man pluralismen, medan man i en totalitär demokrati eftersträvar ett uniformerande av värdegrunden som republikens mål.

Medlet är en statsledd progressiv lära, som ofta närmar sig socialistisk idealism och en messiansk dröm om sämja och fred.

De östeuropeiska socialistiska folkdemokratierna som nu fallit var totalitära demokratier där människor till sist enbart var siffror i statistiken.

Citat:
Precis som de svenska coronaoffren nu är det i Anders Tegnells rapporter, när han – oberörd av vetenskaplig kritik och hela den övriga världsopinionen – försvarar sina felaktiga slutledningar.

Den mjuka totalitarismen tillåter kritiken men korrigerar inte sin kurs.

En annan och ännu mer pessimistisk förklaring skulle kunna vara att den exceptionella svenska coronastrategin är en följd av den västerländska kulturens förfall, som i Sverige verkar ha gått längre än någon annanstans.

En kultur som har förlorat sin kreativitet, sin segervilja och värdehierarki kämpar inte längre mot ett dödligt virus utan underkastar sig det som anses som oundvikligt.

Sverige tackar och tar emot allt och anpassar sig passivt, för det är den utarmade västerländska kulturens främsta linje för utjämnande av värdeolikheter – och på den fronten uppstår det fler offer än någon annanstans.

Citat:
För det tredje kan man i Sveriges coronapolitik skönja en strävan till en uniformerande kultur där man blandar värden och fakta.

Politiska beslut motiveras med för ändamålet passande fakta och forskning, och befogenheter överförs till sakkunniga.

Precis denna sammansmältning av värdegrund och kunskapsunderlag har cementerat statsepidemiolog Tegnells envälde.

Trots att hans coronalära strider mot fakta och saknar stöd av forskning har alla partier, till och med Sverigedemokraterna, ställt sig bakom honom.

Kritik framförs först nu när det är för sent att ångra sig.

När behörigheten att fatta beslut har överförts till en officiell expertis, har politikerna inte behövt ta ansvar och ingen har behövt göra självständiga värdeval som skulle hota den mjuka totalitära demoratins enighet och den passiva anpassningens kultur.

Citat:
Det finns ett beprövat botemedel mot expertmakt och vetenskapliggörandet av värderingar: Humes giljotin. Av det som finns kan man inte övergå till det som borde finnas.

Därför måste man hålla faktaanalysen separat från värdeargument och politikens moral kan inte ersättas av forskningens neutralitet.

När denna logiska förebyggande medicin tillförs de två övriga botemedlen – den liberala demokratins pluralism och den livskraftiga kulturens aktiva vilja – botas Sverigesjukan och människolivets omätliga värde återtar sin plats i politikens centrum.

https://www.expressen.se/debatt/den-svenska-coronastrategin-tecken-pa-totalitar-utveckling/
__________________
Senast redigerad av AnnaDea 2020-07-11 kl. 16:04.
Citera
2020-07-11, 16:13
  #347436
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Bra frågeställning som givetvis bara mynnar ut i gissande men oavsett så väldigt intressant.

Min gissning är att Sverige inte ska göra någonting utan hålla fast vid vår linje. Jag tror att flera länder kommer få stora problem den närmaste tiden med lokala utbrott. Det finns nog en ganska stor del av befolkningen med liten tolerans för ytterligare ”lock downs” medan det finns stora grupper som vurmar för motsatsen. En sån krutdurk kan skapa stora debatter och i ett populistiskt Europa så kan det gå hur som helst.

Hong-kong stänger ner vid 42 bekräftade smittade. Lägga ribban därefter så kommer det bli en del ”lock downs” detta år...

Håll i håll ut är vad jag tror är det vinnande konceptet.
Igår hade Sverige precis femhundra mer enl. c19.se:

+543 nya bekräftade smittade!

Håll i håll ut är vad jag tror är det vinnande konceptet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in