Nebido och AAS (Tråden om TRT /mod)

Du saknar kunskap men hoppar på testosteronbehandling på egen hand, du förstår själv hur dåligt det låter. Det finns bättre alternativ för dig än att säkerställa en nivå på <8nmol resten av ditt liv naturligt om du en dag vill lägga ner med ditt experiment. Hur kan den första meningen vara nedvärderande, jag ifrågasätter inte din kunskap utan säger att det är uppenbart att du inte lider av primär hypogonadism och att det finns bättre alternativ för dig. Din kunskapsnivå har jag ingen aning om, men om du sätter testosteron på dig själv utgår jag ifrån att du vet andra medel som också kan fungera och att du vet vad hypgonadism är både primär och sekundär därav "förstår inte". Utan kunskap borde du istället gå till en endokrinolog. Liten tösabit du.

Var det en läkare på vårdcentralen som gav dig Nebido eller nån endokrinolog någon annanstans?

Varför får man absolut inte applicera gel på pung eller snorre?

Jag har absolut inga planer på att göra det utan undrar mest av nyfikenhet. Vad händer om man för det? Teston tas väl upp av blodsystemet.

Från fass

"Testogel får inte appliceras på könsorganen (penis och testiklar) eftersom den höga alkoholhalten kan geupphov till lokal irritation"

Antar att det även kan överföras till kvinnor då via intima aktitiviteter som sex?

I usa anser vissa läkare att man ska smörja in pungen för det ger ökad konversion till dht jämfört med axlar i lår, kuken är kanske inte så bra för alkohol som ex: testogel innehåller är uttorkande.

Endokrinolog, inte vårdcentral. Dom asen på vårdcentralen vägrade att hjälpa även fast värdena visade runt 10 strecket när jag var 22 är gammal, det var helt normalt enligt dom.

Så är remissad till vårdcentral för injektioner

Av nyfikenhet. Utreddes du för orsaker kring låga värdena? Tex hypotyreos, hyperprolaktinemi?
Primär hypogonadism? Diverse brister.
10 med lågt shbg behöver ju inte ens ge så stora problem. 10 kan enkelt höjas till 20 med bra livsstil.

Har fått tid hos en androlog nu efter att ha blivit utredd och testad för både det ena och andra, gentester, sjukdomar etc först eftersom provresultat etc har varit spretiga. Hur bör jag gå till väga för att bättra chanserna för behandling? Ska man ta det lugnt med diskussioner rörande AI, HCG, hormonbalans (östro-testo-prolaktin ratio) vid första samtalet? Gel alltid att föredra i början för att kolla effekterna?

Är det bra att trycka på barnplaner/graviditet/fertilitet? Vilka symptom gillar svenska androloger att höra? För mig personligen är det mest lust och ED som är undermåliga och är själva utgångspunkten varför jag sökte hjälp från första början, och det kanske inte är tillräckligt?

Kan ni som varit hos androlog hjälpa mig?

Leder förresten alltid exogent tillsatt testosteron till högre SHBG? För jag har alltid haft lågt, typ 10-18 har det pendlat mellan... om då testot ökar en del och även SHBG blir väl nettovinsten knappt något?

Har nyss påbörjat TRT-behandling med gel och tänkte dela med mig lite av mina tankar och erfarenheter, samt ställa några frågor på slutet. Riktigt nöjd med läkaren och mottagningen som hjälpt mig hittills.

Efter många svängar fram och tillbaka till både familjeläkare sk. specialister på sjukhus i allmänvård känns det som att jag hamnat hos någon som genuint bryr sig. Skönt att prata med en läkare som inte påpekar att "man är snygg och borde inte må dåligt", eller "du har ju barn så du kan inte vara sjuk", eller någon som kallar till blodprov där man först enbart tittar på testosteronvärdet (inte östradiol eller shbg), sedan ännu ett tillfälle där man bara tittar på testosteron och östradiol (ej shbg), osv. Det senaste jag var med om i allmänsjukvården var att läkaren sa att jag inte borde träna alls eftersom det gör att jag mår dåligt (han teoretiserande om att träningen var orsaken till att jag hade lågt testosteron). Det här är alltså sant, allt detta har läkare sagt till mig. Har funderat på att göra Lex Maria-anmälan, men jag har ju inga bevis. Ingenting står i mina journaler.

Det har alltså varit en never-ending-story där man pekat på ett enskilt värde och sagt att "det här är kanonbra", varpå jag ifrågasatt det och man fått höra något utlägg om att detta kanske beror på att jag fått i mig steroider via proteinpulver när jag var yngre (jag har aldrig brukat AAS).

Vet inte om man får skriva namn på läkarmottagningar eller företag här så jag skippar det. Allt jag kan säga är att jag först var lite skeptisk till de jag fått hjälp (om behandlingen fungerar återstår ju såklart att se men jag är optimistisk). Konspiratorisk som man är så funderade jag ju på om de egentligen bara ville tjäna pengar på att behandla män som kanske inte behöver det. Men jag har parallellt med alla blodprov jag tagit hos läkarmottagningen gått till en annan mottagning och korskollat så att allt verkar vara ungefär likadant, och det har det varit. Visst har det kostat pengar, men det kändes värt det eftersom det eventuellt rör sig om en livslång behandling.

Jag har under en tid gjort allt jag kan för att optimera min livsstil. Jag har ätit 100% rätt, tränat hårt (utan att överträna), inte stressat, undvikt kemikalier i min omgivning. Vid mitt senaste blodprov hade jag följande värden:

T: 10 nmol/L
Ö: 64 pmol/L
SHBG: 35 nmol/L

Jag i flera år haft många många symptom som visat sig vara signifikanta för testosteronbrist, MEN jag har lyckats träna och få resultat trots detta. Att bygga muskler med lågt testosteron är INTE omöjligt, men det är enligt mig väldigt svårt. Basically har jag behövt dedikera mitt liv till att försöka göra allt 100% rätt.

Nu har jag använt gel i två dagar, och jag är helt säker på att det är psykiskt, men jag känner mig redan "upplyft" av att ens ha påbörjat en eventuell väg mot bättre mående. Detta är ingen "quick-fix" så som jag vet att många inom allmänsjukvården kallar TRT när det nyttjas av unga män (jag är alltså "bara" 36 år gammal), jag är all-in för att detta ska bli helt rätt långsiktigt.

Nu till några frågor.

1) Även om jag inte har bråttom, hur fort verkar gelen? Detta står på FASS:
"Totala testosteronkoncentrationerna återgår till samma värden som innan dosering cirka 12 timmar efter applicering och ingen ackumulering sker efter daglig applicering under 10 dagar."
Betyder det att det tar 10 dagar innan dygnets lägstanivå höjs? Jag applicerar nämligen min gel ca. kl. 7.30, och runt 14-15-tiden böjar jag känna mig lite trött (vilket jag visserligen gjort innan också, har behövt sova middag varje dag i flera års tid). På förmiddagarna har jag känt mig upplyft och glad, detta är antagligen en inbillning, eller?

2) Första dagen jag applicerade gelen så tror jag att lagret blev för tjockt (jag applicerar på axlarna), och ungefär 5 timmar efter kände jag med fingret och det kändes fortfarande lite "kladdigt" eller vad man ska säga. Är det för att jag applicerade det på ett för litet område?

3) Imorse när jag duschade (innan min andra applicering) kände jag med handen med lite vatten och det kändes som att jag hade substans kvar på axeln (alltså 24 timmar efter). Finns något verksamt testosteron kvar i detta som uppenbarligen fortfarande satt kvar? Eller har allt gått in i huden?

4) Man ska ju vänta tills gelen torkat och sedan ta på T-shirt. Om jag sen lägger mig på kvällen och sover på lakanet, är det någon fara för mina barn om de skulle få för sig att krypa ner i våran säng och lägga sig på samma lakan?

5) Jag har ju inbokade tider för kontroller och nya blodprov, men hur fort kan det tillsatta testosteronet aromatisera? Kan man ev. känna att det kliar i brösten redan efter första appliceringen? Jag har ju länge varit nojjig för gynekomasti och felaktigt trott att min testo-nivå varit för hög varpå jag haft hög grad av aromatisering. Men det som jag känt tidigare har förhoppningsvis berott på låg testo-nivå snarare än för hög (har förstått att gyno kan komma både från överflöd av testo, pga. aromatisering, samt av för lågt testo, pga. att östrogen binder till receptorerna istället för testo). Jag har inbillat mig att jag känt lite men det är antagligen bara inbillning för att jag går och tänker på det. Ska jag sluta tänka på det och invänta blodprov?

Du har testat en livsstilsförändring, du har små barn, du verkar ha svårt att få gelen att tränga in i huden (olika personer har olika upptagingsförmåga av dermala läkemedel), och du verkar onekligen ha en verklig underliggande problematik med testosteronbrist.

Mot bakgrunda av detta är min otvetydiga rekommendation till dig att du på sikt tar upp detta med din läkare och ber att få bli behandlad med nebido. Detta kan dock med fördel ske efter att du först utvärderat med gel för att se om gelen ger dig en effekt som ligger i den riktning som du eftersträvar.

Som svar på fråga 5: Ja gel kan aromatisera och jag det kan ge dig gynekomasti och ja det kan ske väldigt snabbt.

Att få ont första gången när man får nebido är inte så där jätte konstigt. Kan vara ett tecken på för snabb administrering men det är också 4 ml som ska in i en ovan muskel. Det går att lösa med långsammare administrering och genom vana.

Gällande ditt eget beslut (vilket jag har svårt att fatta att administrerande personal gått med på) så skulle jag råda dig att fråga din läkare om vad det kan få för effekter att dela upp ett depåpreparat i två depåer istället för en. Det som (ofta, inte alltid) händer när du delar upp ett läkemedel som ska ges som EN depå i TVÅ depåer är att depåerna försvinner snabbare. Det resulterar (sannolikt) i en snabbare peak, mer östrogen, sämre dalvärde och mer hormonel obalans. Det är inte heller osannolikt att ditt HB påverkas negativt att ha en högre peak.

För att undvika missförstånd, det jag skrivit ovan gäller INTE om man sätter sin nebido själv och då delar upp den så att man exempelvis tar 0,5 ml varannan vecka.

Du bör hamna på ett dalvärde på minst 20 nmol om en TRT ska ge dig något.

Du ska inte heller börja behandla dig själv med clomid som någon annan användare skrivit. Det i sig är knappast nyttigt i längden. Allra bäst vore om det kunde få hjälp från sjukvården men jag vet hur illa ställt det ofta är med det i Sverige.