2020-06-29, 21:47
  #340069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Nej, du skrev:

Citat:
Ursprungligen postat av blueberrycake
Senast för en timme sedan berättade Grekland att man öppnar för alla - UTOM SVERIGE.


Och UK är inte EU

Man öppnar för alla i EU, utom Sverige.

Och UK är inte medlem i EU.

Frågor på det? Ne, precis!

Du skrev "man öppnar för en rad EU-länder"... vilket är fel! Man öppnar för SAMTLIGA utom Sverige.

Du hade fel. Inse.
Citera
2020-06-29, 21:49
  #340070
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Jag tycker att det istället visar att den kinesiska staten bryr sig om sina medborgare. Kina vill inte ha ett smittokaos som exempelvis Sverige där en massor med medborgare dör i onödan samt att vården sviktar.

Tänk om vi hade tagit tag i saker när det bara fanns 14 fall i Stockholm. Då hade vi sluppit denna shitstorm.

Då hade ju inte Gieseckes kunnat tjäna pengar på covid19-rehab.
Citera
2020-06-29, 21:49
  #340071
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Att äldre drabbas hårdare är sannolikt för att produktionen av T-celler minskar med åldern.
Det gör det säkert men du borde se ett omvänt åldersförhållande ändå. Och det gör du inte. Man bör titta på denna studie på samma sätt som de studier som visar på problem med korsimmunitet p.g.a. tidigare exponering till andra coronavirus. Med intresse inte mer.

Och så har vi studier som betvivlar korsimmunitet öht.

Dessutom de råd som de som befinner sig i skarpt läge ger som norska FHI:
Is there cross-protection from SARS-CoV-2 infection after infection with seasonal corona viruses (sCoVs)?
There is no direct evidence for cross-protection from SARS-CoV-2 infection after infection with sCoVs.
https://www.fhi.no/en/publ/2020/Immunity-after-SARS-CoV-2-infection-1st-update/
Citera
2020-06-29, 21:50
  #340072
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Det lör ju rapporteras för tre dagar så bör ändå kunna bli en 75-80 dessvärre. Samtidigt så ser antalet inlagda ut tt minska i snabb takt så kanske det kan vara ner på 50. Men 40 låter lågt. Jag hoppas på noll.

Jag hoppas också på noll men det verkar som att vi har en bra väg dit. Sedan är ju frågan om allt börjar om till hösten?
Citera
2020-06-29, 21:50
  #340073
Medlem
docentdisciplins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi har redan behandlat den nyheten. Man pratar om att även tidigare corona-infektioner skulle ge korsimmunitet. Visst jag är med på det om man förklarar varför äldre blir svårare sjuka. Varje individ smittas i genomsnitt av coronavirus vartannat åt under sin livstid. Så ju äldre man är desto bättre skydd då.

Något haltar i hypotesen.

Inte säkert, T celler åldras, de blir senescenta... funkar inte så bra bland de äldre-äldre. K a n vara en förklaring.
Citera
2020-06-29, 21:51
  #340074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Jag tycker att det istället visar att den kinesiska staten bryr sig om sina medborgare. Kina vill inte ha ett smittokaos som exempelvis Sverige där en massor med medborgare dör i onödan samt att vården sviktar.

Tänk om vi hade tagit tag i saker när det bara fanns 14 fall i Stockholm. Då hade vi sluppit denna shitstorm.

Utmaningen är att det sannolikt var 14 fall i Stockholm i december förra året.
Innan detta var vida känt.
Citera
2020-06-29, 21:53
  #340075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det gör det säkert men du borde se ett omvänt åldersförhållande ändå. Och det gör du inte. Man bör titta på denna studie på samma sätt som de studier som visar på problem med korsimmunitet p.g.a. tidigare exponering till andra coronavirus. Med intresse inte mer.

Och så har vi studier som betvivlar korsimmunitet öht.

Dessutom de råd som de som befinner sig i skarpt läge ger som norska FHI:
Is there cross-protection from SARS-CoV-2 infection after infection with seasonal corona viruses (sCoVs)?
There is no direct evidence for cross-protection from SARS-CoV-2 infection after infection with sCoVs.
https://www.fhi.no/en/publ/2020/Immunity-after-SARS-CoV-2-infection-1st-update/
Jag vet inte det. När barnen drar hem en förkylning så är det ju pappan som blir sjukast. Lite är det faktiskt så.
Citera
2020-06-29, 21:54
  #340076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi har redan behandlat den nyheten. Man pratar om att även tidigare corona-infektioner skulle ge korsimmunitet. Visst jag är med på det om man förklarar varför äldre blir svårare sjuka. Varje individ smittas i genomsnitt av coronavirus vartannat åt under sin livstid. Så ju äldre man är desto bättre skydd då.

Något haltar i hypotesen.
Varför tar du upp korsimmunitet?

1. Barn är naturligt immuna, så gränsen för flockimmunitet sett till hur många som faktiskt måste smittas är lägre av den anledningen. Denna immunitet är "naturlig" och inte "förvärvad" (den är inte heller heltäckande -- stora virustiter kan överkomma den, och så finns det naturligtvis ett och annat undantag som bekräftar regeln)

2. Antikroppar ger inte hela bilden av förvärvad immunitet enligt länken. Därför underskattar sådana seroprevalens-studier hur många av befolkningen som har förvärvad immunitet (i olika grad).

(3. Naturlig variation i mottaglighet ger en lägre tröskel för flockimmunitet, ā la Britton).

Sammantaget förklarar 1 och 2 varför vi har en skarp nedgång i Stockholm (fler som har smittats), en långsammare i VG (kurvan flackades ut bättre där), och eventuella uppgångar i de regioner i Sverige som i praktiken är "jungfrumark" för viruset.
Citera
2020-06-29, 21:54
  #340077
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Fördelen för alla övriga länder är att dom nu har en (ofrivillig) referensgrupp som dom kan mäta sina metoder mot.

Att Sverige vanskötte sitt land så till den milda grad att de fick den rollen - ja, vem fasen kunde tro det.
Citera
2020-06-29, 21:57
  #340078
Medlem
qwerty-66s avatar
Klarspråk från Norge

"Norsk läkare: Kan ta två år för Sverige att få kontroll
Norrmän ska inte räkna med att kunna resa till Sverige förrän tidigast 2021. Det säger tidigare överläkaren vid Ullevåls sjukhus Bjørg Marit Andersen till Børsen.

– Jag tror det är helt orealistiskt att man ska kunna resa dit i år. Kanske nästa år men det beror helt på hur de väljer att agera, säger Andersen.

Enligt henne kan det ta upp till två år innan smittan är under kontroll i Sverige om inte kraftfulla åtgärder vidtas."


https://omni.se/
Citera
2020-06-29, 21:58
  #340079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Varför tar du upp korsimmunitet?

1. Barn är naturligt immuna, så gränsen för flockimmunitet sett till hur många som faktiskt måste smittas är lägre av den anledningen. Denna immunitet är "naturlig" och inte "förvärvad" (den är inte heller heltäckande -- stora virustiter kan överkomma den, och så finns det naturligtvis ett och annat undantag som bekräftar regeln)

2. Antikroppar ger inte hela bilden av förvärvad immunitet enligt länken. Därför underskattar sådana seroprevalens-studier hur många av befolkningen som har förvärvad immunitet (i olika grad).

(3. Naturlig variation i mottaglighet ger en lägre tröskel för flockimmunitet, ā la Britton).

Sammantaget förklarar 1 och 2 varför vi har en skarp nedgång i Stockholm (fler som har smittats), en långsammare i VG (kurvan flackades ut bättre där), och eventuella uppgångar i de regioner i Sverige som i praktiken är "jungfrumark" för viruset.
Många här är redan känslomässigt investerade i clusterfuck teorin och kommer inte acceptera nån annan förklaring än klumpvis spridning, där smittan hoppar över några på vägen.
Citera
2020-06-29, 22:01
  #340080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Kom ihåg följande:

Viruset har hela tiden två alternativ:

1) På kort ta sig till nytt värddjur
2) Dö
(3) Överleva i frysbox finns också, och en massa svenska frysboxar innehåller säkert covid-visrus av misstag.)*

Pga 1) så måste virus-RNA duplicera sig hela tiden och detta leder till en massa fel i gensekvensen. Nu har detta duplicerande pågått i ett halvår, så överallt lär det ha uppstått en massa fel. Detta tror jag har försvagat viruset, och det är också en anledning till fallande dödstal.

* När någon i ett utanförskapsområde tar upp en fårstek ur frysen i höst och geggar lite, så kan mycket väl virusspridningen dra igång igen. Dock bör då flockimmuniteten spela en positiv roll. Och den som tar upp steken är ju i regel i samma familj som de som lade ner steken i frysen (och redan var smittade).

Fy fan, måste vara det mest korkade all time, är du sent utvecklad eller spelar du bara?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in