2020-06-27, 23:29
  #145045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Ett par kommentarer till:

Jag tror inte att mordet är "professionellt" genomfört men däremot resolut genomfört, vilket är två olika saker. Det är genomfört av en person med vapenvana, som visste vad han höll på med och höll ihop det. Om en hockeyspelare måste skjuta en straff i fotboll blir det kanske inte en smekning i krysset, men eftersom hockeyspelaren är vältränad och en van idrottare kan han se till att det blir en hyfsad insats som löser uppgiften.

Jag tror inte att Stig Engström är inblandad. Det jag tror har hänt är att han hamnat mitt i skotten, fått panik och flytt platsen. När han inser att han har ställt till vittneskedjan så är det försent att medge det, och det blir bara svårare och svårare med åren. Hans mediaframträdanden är en kombination av fåfänga och ett hopplöst försök att reparera sitt misstag bakvägen. Detta har av Filter och Palmeutredningen tolkats som att han är gärningsmannen.

Mordet sker efter bion och inte före, trots att det borde funnits hyfsade lägen i exempelvis Gamla Stan. En möjlig förklaring är att någonting sker inne på biografen som får övervakningen att helt ställa om från spaning till handling. Ett exempel skulle kunna vara samtalet med den okända mannen på Grand: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986. Vem är denna person och vad diskuterade man?

Ett dylikt hastigt uppkommet tillfälle och jag hade hellre planerat ett mord som sett ut som en olycka. Varför inte en alternativ GM i en bil som till synes okontrollerat mejar ner paret Palme, som efter bion, och under många överskådliga meter, defilerar Sveavägen söderut. Alternativen på förhand måste kunnat förutses vara långt fler och långt bättre än den plats och det tillvägagångssätt som mordet utfördes på. Eller?

Fördelar med trapporna är väl, kortsiktigt, att de försvårar för efterföljande bilar att delta i jakten.

Nackdelarna är många, underlaget inbjuder till broddar - en sprucken knäskål som någon föreslog nyss eller en banal stukning - och vår halta Lotta till GM hade antagligen badat batongbastu nere på PO1 tills dess skinnet spruckit eller att han svarat tillfredsställande på konstaplarnas frågor, vilket som nu skulle kommit först?

Jag får heller inte in SE som GM. Pga många anledningar. Men. Att möta LOP och oförhappandes besluta sig för att panga ner dem med sin alltid skjutklara magnumrevolver tyder på sådan grav impulsstyrningsrubbning att det går stick i stäv med de tillmälen om SE varandes en ypperligt övernoggrann grafiker. Och förvisso är det kanske mera en känsla hos mig mer än att det är grundat på fakta, men ändå en inte skevare pusselbit än många andra.
Citera
2020-06-27, 23:33
  #145046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Jag tror att lösningen sen dag ett funnits i walkie/talkie-männen. Det mest trovärdiga svaret på vilka dessa är anser jag vara en mindre grupp inom SÄPO eller Stay Behind som bedriver löpande övervakning gentemot Olof Palme, detta i en kombination av militärövning och informationsinsamling. Nyckelord om du vill läsa in dig: Arla Gryning, Barbrogruppen, Leongruppen, Säpos PM, Anders Jallai, Donald Forsberg. Se även användaren tinytinys inlägg i tråden.

Jag tror inte walkie/talkie-männen är en renodlad mordoperation, de exponerar sig alldeles för mycket för det. Vittnesmålen ger vid handen att övervakningen definitivt är riktad gentemot Olof Palme, men man är samtidigt oblyga på ett sätt jag inte tror man varit om det funnits ytterliggare motiv i det läget.

Samtidigt är det för mig helt osannolikt att de inte är inblandade. Detta är för mig det starkaste argumentet emot i princip alla ensamma gärningsmän - även om dessa kan vara bra spår i sig och rent polisiärt. Tanken på att exempelvis Christer Pettersson kommer ensam springandes mellan dessa och framför dem skjuter Olof Palme är för mig ett bisarrt scenario, på samma nivå som många av de mer vidlyftiga konspirationsteorierna.

För mig är mellantinget det mest sannolika. Att en mindre grupp inom övervakarna, som Leif GW Persson uttrycker det, griper tillfället i flykten. Man förstår att man kan genomföra ett attentat mot Olof Palme och komma undan med det, eftersom man gör det inom en verksamhet som officiellt sett inte finns. Lösningen på mordet berör alla de känsligaste delarna av svensk parlamentarism samtidigt: Alliansfriheten, relationen till främmande makt och de hemligaste delarna av den svenska försvarsförmågan. Kalla Kriget var inte ens över när utredningen påbörjades, redan här gick alla möjligheter att undersöka Stay Behind förlorade. 3-4 aktiva gärningsmän tror jag på, därefter en periferi där man känner till de stora dragen eller misstänker vad som inträffat.

Hade vi fått identiteten på gärningsmannen tror jag tyvärr inte att vi känt igen honom: Det hade varit en polis eller militär inom övervakningen som varit ny för oss, alternativt som vi bara känt till namnet. Av de vi känner till har jag personligen alltid tyckt att Polisman G är en intressant kandidat, se mitt inlägg om honom: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Kommer det då lösas? Jag tror det. Paradoxalt nog är möjligheterna bättre nu än på många år. Traditionellt sett har Palmemordet haft ett officiellt spår och därefter konspirationsteorier. Nu är den bilden uppluckrad, med flera officiella lösningar som i sin tur majoriteten av det svenska folket inte köper. Lisbeth är avliden och eventuellt inblandade kommer att börja närma sig ålderns höst. Kanske finns även hos dessa en vilja att historieskrivningen blir rätt? Just nu konfronteras även utredningen med offentlighetsprincipen. Med lite tur kan alla dessa faktorer tillsammans skapa ett avgörande steg framåt.
Jag går igång på ditt inlägg!
Jag håller med dig 24/7.....
Vi skulle ha mycket att diskutera om vi mötes i livet.
Polisen TF är min GM om polisspåret har näring.

Jag hoppas att det här mordet får en lösning .Varje svensk medborgare är värda sanningen. Hur hemsk den än är men svenskar tillhör det sovande folket!
Tyvärr!
Citera
2020-06-27, 23:38
  #145047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Tack, och du kan väl ha rätt. Jag har skjutit en del i mörker (värnplikt) och tycker mig upplevt detta. Gärningsmannen kan dock ha hyfsad ljussättning eftersom han har Dekorimas upplysta fönster i ryggen. Vi kan stryka den, men står för analysen i övrigt.

Det finns inte en chans i helvetet att en vältränad skytt skulle missat LP på avståndet 70-100 cm, än mindre undanlåtit att korrigera fadäsen med ett tredjeskott vars insats i tid endast tar någon sekund i anspråk.
Citera
2020-06-27, 23:50
  #145048
Medlem
Gothuss avatar
Det var någon som låg riktigt jävla pyrt till.
Visst, några Boforschefer, några på UD, några i regeringen, några avdankade IB-män.
Gyllenhammar,

Mordet kan ha utförts av kriminella med kopplingar till de forna öststaterna.
Slavisk/israelisk maffia.
Organiserad brottslighet.

Vad har Kegö och Barrling i sitt protokoll?
Citera
2020-06-28, 00:07
  #145049
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av H24
För mig är mellantinget det mest sannolika. Att en mindre grupp inom övervakarna, som Leif GW Persson uttrycker det, griper tillfället i flykten. Man förstår att man kan genomföra ett attentat mot Olof Palme och komma undan med det, eftersom man gör det inom en verksamhet som officiellt sett inte finns. Lösningen på mordet berör alla de känsligaste delarna av svensk parlamentarism samtidigt: Alliansfriheten, relationen till främmande makt och de hemligaste delarna av den svenska försvarsförmågan. Kalla Kriget var inte ens över när utredningen påbörjades, redan här gick alla möjligheter att undersöka Stay Behind förlorade. 3-4 aktiva gärningsmän tror jag på, därefter en periferi där man känner till de stora dragen eller misstänker vad som inträffat.
Instämmer i allt väsentligt. WT-männen var för många och för synliga för att det ska vara troligt att samtliga dessa ingick i mordplanerna. Så, förmodligen har de ingått i en olaglig övervakning av OP alternativt i en simulerad övningssituation som därpå blev piggy-backed av de som ingick i den verkliga mordoperationen.

Det som jag däremot inte är lika säker på är om det här förhållandet allena hade utgjort en tillräckligt stark spärr för att lägga locket på. Hur vet man att samtliga berörda, skyldiga såväl som oskyldiga kommer att hålla tätt? Eller att diverse makthavare verkligen kommer att, som en man, lägga locket på?

Jag tror som sagt att konspirationen har utrikes förgreningar och sanktion vilket gjorde det omöjligt för lilla Sverige att hantera en sanning som säger ett en av de två kombattanterna i det Kalla kriget ytterst låg bakom.

Vidare är jag övertygad om att det i så fall var NATO/USA/UK/Israel/SA som i någon variant var ytterst ansvarigt.

Nu har ju Theutenberg släppt sin bok om mordet och där ska han tydligen peka åt motsatt håll, att Sovjet/Warszawa-pakten i någon variant låg bakom.

Här väntar jag till boken kommer ut som e-bok innan jag säger något, men är minst sagt skeptisk till den slutsatsen, allt annat lika.

Luktar desinfo.
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-06-28 kl. 00:10.
Citera
2020-06-28, 00:09
  #145050
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Det var någon som låg riktigt jävla pyrt till.
Visst, några Boforschefer, några på UD, några i regeringen, några avdankade IB-män.
Gyllenhammar,

Mordet kan ha utförts av kriminella med kopplingar till de forna öststaterna.
Slavisk/israelisk maffia.
Organiserad brottslighet.

Vad har Kegö och Barrling i sitt protokoll?
Alla dina poster i den här tråden är som någon slags abstrakt lyrik. Du har lyckats få in svensk vapenindustri, utrikes relationer, regeringen, säkerhetstjänsten, Volvo, jugoslavisk och israelisk maffia och ett par svenska byråkrater i ett par meningar som en sammanfattning av Palmemordet. Hur fan ska man kunna få ut någonting vettigt ur det här?
Citera
2020-06-28, 00:12
  #145051
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Instämmer i allt väsentligt. WT-männen var för många och för synliga för att det ska vara troligt att samtliga dessa ingick i mordplanerna. Så, förmodligen har de ingått i en olaglig övervakning av OP alternativt i en simulerad övningssituation som därpå blev piggy-backed av de som ingick i den verkliga mordoperationen.

Det som jag däremot inte är lika säker på är om det här förhållandet allena hade utgjort en tillräckligt stark spärr för att lägga locket på. Hur vet man att samtliga berörda, skyldiga såväl som oskyldiga kommer att hålla tätt? Eller att diverse makthavare verkligen kommer att, som en man, lägga locket på?

Jag tror som sagt att konspirationen har utrikes förgreningar och sanktion vilket gjorde det omöjligt för lilla Sverige att hantera en sanning som säger ett en av de två kombattanterna i det Kalla kriget ytterst låg bakom.

Vidare är jag övertygad om att det i så fall var NATO/USA/UK/Israel/SA som i någon variant var ytterst ansvarigt.

Nu har ju Theutenberg släppt sin bok om mordet och där ska han tydligen peka åt motsatt håll, att Sovjet/Warszawa-pakten i någon variant låg bakom.

Här väntar jag till boken kommer ut som e-bok innan jag säger något, men är minst sagt skeptisk till den slutsatsen, allt annat lika.

Luktar desinfo.
OK, men hur skyddar sig uppdragsgivaren om gärningsmannen torskar? Det skulle jag vilja höra från alla som inte tror på en ensam gärningsman, utan ett planerat mord med uppdragsgivare.
Citera
2020-06-28, 00:14
  #145052
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
OK, men hur skyddar sig uppdragsgivaren om gärningsmannen torskar? Det skulle jag vilja höra från alla som inte tror på en ensam gärningsman, utan ett planerat mord med uppdragsgivare.
Gärningsmannen behöver givetvis inte veta vem som ytterst är beställaren.
Citera
2020-06-28, 00:22
  #145053
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Alla dina poster i den här tråden är som någon slags abstrakt lyrik. Du har lyckats få in svensk vapenindustri, utrikes relationer, regeringen, säkerhetstjänsten, Volvo, jugoslavisk och israelisk maffia och ett par svenska byråkrater i ett par meningar som en sammanfattning av Palmemordet. Hur fan ska man kunna få ut någonting vettigt ur det här?
Thats it.
Ungefär, ja.
Vapen genom Israel till Iran. Olja som betalning till tex Israel, Sydafrika.
Schmitz var en tung spelare i vapensmugglingen till Iran.
Näst intill hela Europa var inblandade i den kanal av vapenleveranser till Iran.
Saddam hade lovat att störta israelerna ut i Medelhavet.
En förståelse för Israels desperation.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2020-06-28 kl. 00:29.
Citera
2020-06-28, 00:38
  #145054
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Gärningsmannen behöver givetvis inte veta vem som ytterst är beställaren.
Nej, men gärningsmannen är känd som polare till A som är polare med B som jobbar med C som är rådgivare till P.W. Botha. Har man en gubbe så är det bara att börja nysta.

Sedan skulle jag vilja veta hur uppdragsgivarna reagerar när de får veta mordplanen. "Jo jag tänkte göra såhär att jag slår till mitt inne i Centrala Stockholm i rusningstrafiken precis när alla fyllskallar ska springa mellan krogarna, där jag iklädd keps, lågskor och rock står och viftar med en Magnumrevolver som bara är laddad med två skott. Innan dess ska jag gå och ställa mig utanför biografen som Palme ska besöka och se till att så många som möjligt ser mig. Jag ska särskilt vara noga med att koppla på min stirrande och obehagliga blick som jag är riktigt bra på. När jag skjutit Palme så står jag kvar och hänger ett tag som en byfåne innan jag lunkar iväg uppför en trapp. Hur tycker ni det låter?"

Det blir knappast någon bonus för väl utvecklad plan och kreativt genomförande. Eller vad tror du?
Citera
2020-06-28, 01:28
  #145055
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Nej, men gärningsmannen är känd som polare till A som är polare med B som jobbar med C som är rådgivare till P.W. Botha. Har man en gubbe så är det bara att börja nysta.
Och?

Citat:
Sedan skulle jag vilja veta hur uppdragsgivarna reagerar när de får veta mordplanen. "Jo jag tänkte göra såhär att jag slår till mitt inne i Centrala Stockholm i rusningstrafiken precis när alla fyllskallar ska springa mellan krogarna, där jag iklädd keps, lågskor och rock står och viftar med en Magnumrevolver som bara är laddad med två skott. Innan dess ska jag gå och ställa mig utanför biografen som Palme ska besöka och se till att så många som möjligt ser mig. Jag ska särskilt vara noga med att koppla på min stirrande och obehagliga blick som jag är riktigt bra på. När jag skjutit Palme så står jag kvar och hänger ett tag som en byfåne innan jag lunkar iväg uppför en trapp. Hur tycker ni det låter?"

Det blir knappast någon bonus för väl utvecklad plan och kreativt genomförande. Eller vad tror du?
Du resonerar bak och fram. Ett planerat lönnmord har många rörliga delar och utrymme för improvisation och ad hoc. Den i särklass viktigaste faktorn är att kontrollera efterspelet.

Ett säkert sätt att göra det är att övertyga den politiska ledningen om att en lösning av mordet leder till en situation som är värre en mordet i sig.

Att sedan mordoffret var hatad i stora delar av de samhällsskikt som annars har som ansvar att ta fast de skyldiga och se till att de får sina straff, är bara en bonus.
Citera
2020-06-28, 01:37
  #145056
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
OK, men hur skyddar sig uppdragsgivaren om gärningsmannen torskar? Det skulle jag vilja höra från alla som inte tror på en ensam gärningsman, utan ett planerat mord med uppdragsgivare.
Du stoppar in en del onödiga förutsättningar här nedan. Det är larvigt av dig.

Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Nej, men gärningsmannen är känd som polare till A som är polare med B som jobbar med C som är rådgivare till P.W. Botha. Har man en gubbe så är det bara att börja nysta.
1. Det är som alltid med hitmen. Man försvårar spårbarheten, utifall skytten åker fast eller börjar tala av någon annan orsak.
2. Ibland vill man inte vara en dold anstiftare. Se t ex fallet Skripal.

Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Sedan skulle jag vilja veta hur uppdragsgivarna reagerar när de får veta mordplanen. "Jo jag tänkte göra såhär att jag slår till mitt inne i Centrala Stockholm i rusningstrafiken precis när alla fyllskallar ska springa mellan krogarna, där jag iklädd keps, lågskor och rock står och viftar med en Magnumrevolver
Det har inte exponerats något vapen onödigt mycket.
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
som bara är laddad med två skott.
Det vet du ingenting alls om.
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Innan dess ska jag gå och ställa mig utanför biografen som Palme ska besöka och se till att så många som möjligt ser mig. Jag ska särskilt vara noga med att koppla på min stirrande och obehagliga blick som jag är riktigt bra på. När jag skjutit Palme så står jag kvar och hänger ett tag som en byfåne innan jag lunkar iväg uppför en trapp. Hur tycker ni det låter?"

Det blir knappast någon bonus för väl utvecklad plan och kreativt genomförande. Eller vad tror du?
Skytten behöver inte ha exponerat sig särskilt vid biografen, om han överhuvudtaget var där.

Vare sig man tänker på Lars-Eric E's, Mårten P's eller Margareta S/Anneli K's grandman så var det personer med ett väldigt annorlunda sätt att synas på än skytten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in