2020-06-26, 13:49
  #2233
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soulflash
SE passar bättre in på typ 3.

Viktigtaste take home message från Clark tycker jag är att mördare av prominenta personer inte nödvändigtvis har en historia av våldsbrott.

Våldsam psykopat? Han har ju ingen historia av detta, tvärtom.
Försvara gärna din tankegång här, tack.
Citera
2020-06-26, 14:57
  #2234
Medlem
Whitewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det är en saga du beskriver, som många andra gör. Man kan inte förklara historia genom en massa förmodanden om att en människas psyke var på det ena eller andra sättet.

Det är först när vi vet att Engström var mördaren som vi kan fundera över hans liv och hur det gick till. Allt annat är diktande.

Tja, det mesta i livet är diktande om det inte är hårda vetenskaper. Men omständigheterna kan ge oss mer eller mindre goda skäl att anta att något skulle kunna vara fallet.

Någon talade tidigare om Ockhams rakkniv, nämligen "att man inte ska anta fler företeelser eller ting än som behövs för att förklara de observationer man gör". Med Ockham som ledsagare är det svårt att rikta ljuset mot annat än Stig.



I got a nine, a sign, a set, and now I got a name

Read my writing on the wall

No-one's here to catch me when I fall

Death is on my side....suicide!
__________________
Senast redigerad av Whitewater 2020-06-26 kl. 15:03.
Citera
2020-06-26, 17:43
  #2235
Medlem
Det som jag har svårt att ta till mig är att någon regelbundet skulle bära på en revolver utan att _någon_ i personens omgivning har vetskap om detta. Om även det skulle råka vara en slump (att han bar på en revolver just den dagen), så börjar det att bli allt för osannolikt.

Även om vi utgår från att han fick syn på makarna Palme tidigare under kvällen och då bestämt sig för att fixa fram en revolver, så är det ändock väldigt osannolikt att SE skulle få tillfälle att skjuta Palme.
Citera
2020-06-26, 18:43
  #2236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kualalumpur98
Det som jag har svårt att ta till mig är att någon regelbundet skulle bära på en revolver utan att _någon_ i personens omgivning har vetskap om detta. Om även det skulle råka vara en slump (att han bar på en revolver just den dagen), så börjar det att bli allt för osannolikt.

Även om vi utgår från att han fick syn på makarna Palme tidigare under kvällen och då bestämt sig för att fixa fram en revolver, så är det ändock väldigt osannolikt att SE skulle få tillfälle att skjuta Palme.

Och att han vågar (och lyckas) att gå tillbaka till Skandia/brottsplatsen bara 20 minuter efter ett tiotal vittnen sett honom skjuta... Är det möjligt/realistiskt?
Citera
2020-06-26, 19:08
  #2237
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kualalumpur98
Det som jag har svårt att ta till mig är att någon regelbundet skulle bära på en revolver utan att _någon_ i personens omgivning har vetskap om detta. Om även det skulle råka vara en slump (att han bar på en revolver just den dagen), så börjar det att bli allt för osannolikt.

Även om vi utgår från att han fick syn på makarna Palme tidigare under kvällen och då bestämt sig för att fixa fram en revolver, så är det ändock väldigt osannolikt att SE skulle få tillfälle att skjuta Palme.

Vad menar man egentligen med sannolikheter när man diskuterar mordet? Om vi antar att det var SE som var GM så är det osannolikt att han skulle ha lyckats i sitt uppsåt att mörda Palme om man bedömde sannolikheten för det morgonen den 28 februari 1986. Men i efterhand kan man knappast säga "Nä det är omöjligt, det är för många tillfälligheter som skulle ha spelat honom ett spratt. Om det inte hade fallit på det ena så ha det fallit på det andra." Professor Christian Dahlman skrev nyligen på SvD Debatt att det är osannolikt att en person som inte tillhör den kriminella världen bär vapen på det sätt som Krister Petersson förutsatte vid presskonferensen. Det är för övrigt osannolikt att en person ur kriminella världen mördar en statsminister och det är osannolikt aprioriskt i alla situationer att någon bär vapen, men inte aposterioriskt vid en mordplats eftersom någon måste ha burit vapen där.

För övrigt anser jag att presskonferensen var upplysande även för den som läst Thomas Petterssons artiklar och böcker. KP visade tydligt hur SE gradvis anpassade sina vittnesuppgifter efter vad som framkom i media.
Citera
2020-06-26, 19:18
  #2238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Vad menar man egentligen med sannolikheter när man diskuterar mordet? Om vi antar att det var SE som var GM så är det osannolikt att han skulle ha lyckats i sitt uppsåt att mörda Palme om man bedömde sannolikheten för det morgonen den 28 februari 1986. Men i efterhand kan man knappast säga "Nä det är omöjligt, det är för många tillfälligheter som skulle ha spelat honom ett spratt. Om det inte hade fallit på det ena så ha det fallit på det andra." Professor Christian Dahlman skrev nyligen på SvD Debatt att det är osannolikt att en person som inte tillhör den kriminella världen bär vapen på det sätt som Krister Petersson förutsatte vid presskonferensen. Det är för övrigt osannolikt att en person ur kriminella världen mördar en statsminister och det är osannolikt aprioriskt i alla situationer att någon bär vapen, men inte aposterioriskt vid en mordplats eftersom någon måste ha burit vapen där.

För övrigt anser jag att presskonferensen var upplysande även för den som läst Thomas Petterssons artiklar och böcker. KP visade tydligt hur SE gradvis anpassade sina vittnesuppgifter efter vad som framkom i media.

Jag har läst TPs bok samt noga lyssnat igenom KPs presskonferens, men sen lyssnade jag på senaste avsnittet av podden "Palmemordet" med någon annan som var väldigt påläst. Det finns då enligt denna uppgifter i SE:s vittnessmål och berättelser som han inte bör ha kunnat veta om, om han inte faktiskt var kvar på brottsplatsen efter mordet. Jag vill gärna tro på han som GM, men det är lätt att bli "enkelspårig" om man vill tro på något...

KP talade väl om omständigheter och iakttagelser som talade för SE som GM, men det finns delar av hans vittnesmål som talar emot också och dem verkar det inte som att man gärna vill diskutera.
Citera
2020-06-26, 20:08
  #2239
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kualalumpur98
Jag har läst TPs bok samt noga lyssnat igenom KPs presskonferens, men sen lyssnade jag på senaste avsnittet av podden "Palmemordet" med någon annan som var väldigt påläst. Det finns då enligt denna uppgifter i SE:s vittnessmål och berättelser som han inte bör ha kunnat veta om, om han inte faktiskt var kvar på brottsplatsen efter mordet. Jag vill gärna tro på han som GM, men det är lätt att bli "enkelspårig" om man vill tro på något...

KP talade väl om omständigheter och iakttagelser som talade för SE som GM, men det finns delar av hans vittnesmål som talar emot också och dem verkar det inte som att man gärna vill diskutera.

Jag är också bara milt övertygad om SE som GM. Man funderar förstås på om det finns fler indicier som inte redovisades vid presskonferensen.
Citera
2020-06-26, 20:34
  #2240
Medlem
Snowsmiles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Jag är också bara milt övertygad om SE som GM. Man funderar förstås på om det finns fler indicier som inte redovisades vid presskonferensen.

Har ungefär samma uppfattning som du i skyldighetsfrågan.

Som någon skrev så är det ju intressant att SE ändrat sin berättelse efter vad spm sker i media, men det gör nog alla vittnen. Frågan är om det är tydligt att han gjort det för att skydda sig själv?

Tror att det finns mer indicier på honom, dom drog nog det mest uppenbara.

Ett starkt indicium är ju om vittnet Yvonne har rätt i iaktagelsen av bögslungan, den sticker ut.

Min uppfattning är att OM SE är gärningsmann har han planerat detta när han tidigare sett LOP, vid bion, och sedan har han haft en jefla tur med timingen.
Citera
2020-06-26, 21:15
  #2241
Medlem
SKetchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leading
Nej, handstilen är ju indirekt ett hantverk av din neurologi.
SKulle någon vara helt opåverkat neurologiskt/psykiskt efter att ha mördat statsministern?
Kanske en psykopat, men knappt ens det

Komplett pseudovetenskap. Grafologi hör hemma i soptunnan tillsammans med klärvoajanter, häxkraft och shamaner.
Citera
2020-06-26, 21:47
  #2242
Medlem
På dagen 20 år sedan Stig Engström hittades avliden i dag. Han avled dock troligen 16 juni 2000.
Polisen hittade bla en påslagen dator i lgh, som senare förstördes. Behöver inte vara några ledtrådar eller avskedsbrev i burken men man undrar ju!

Här en artikel om Engströms sista svåra dagar från Expressen premium.

Engströms sista svåra dagar


Viktig bevisning kan ha gått förlorad i utredningen kring Skandiamannen.
En påslagen dator – alldeles intill en tom whiskeyflaska och starka värktabletter – hittades av polisen i lägenheten där han låg död.
Men datorn förstördes.
Expressens har kartlagt Stig Engströms sista tid i livet och det tragiska dödsfallet i juni 2000.
– Han hade legat död i flera dagar, säger polismannen som fann honom död.


Stig Engström, känd som Skandiamannen, utreddes redan 1986 som möjlig mördare.
Men polisen fick ingen ordning på hans skiftande vittnesuppgifter och han klassades slutligen som ”varande på brottsplatsen”.
Först 2017 inleddes på allvar en utredning kring Engström och en rad förhör och tekniska undersökningar har genomförts sedan dess.
Det nya intresset för Engström innebar också att uppgifter kring hans död, i juni 2000, åter blev intressanta för utredarna.
Expressens kartläggning av omständigheterna kring hans död visar bland annat att en påslagen dator fanns i lägenheten i samband med att han hittades. Det finns dock inga tecken på att polisen undersökt datorn, som enligt uppgift har förstörts. Något avskedsbrev fanns ej heller.

Polisens rapporter från dödsfallet visar att en patrull larmades till platsen på förmiddagen den 26 juni 2000 sedan anhöriga inte hört av honom på tio dagar. Platsen var hans lägenhet i Täby där Engström bodde ensam efter skilsmässan ett år tidigare. Klockan 12.03 började en låssmed öppna dörren.
12.05 hittades han död.
Den polisman som var först på plats minns än i dag tydligt den syn som mötte honom i lägenheten.

– Det var väldigt stökigt i lägenheten och det såg ut som att man kom in hos en missbrukare. Han hade legat död i flera dagar.
Polismannen berättar att flugor och andra omständigheter kring kroppen vittnade om att han legat död i flera dagar.
Låg död i sängen
Det låg också en stor hög med oöppnad post vid entrédörren och det fanns matvaror som hade bäst före-datum den 15 juni.
Engström låg i sin säng och var klädd i rödvita byxor, blåvit jacka och hade hörlurar på huvudet.
Inne i lägenheten, i arbetsrummet, hittades tomma kartor med starka värktabletter och en tom whiskeyflaska.
Dessa stod nära den dator som enligt polisernas rapport var påslagen när de kom in i lägenheten. Något avskedsbrev fanns inte.
– Jag minns inte detta med datorn men något avskedsbrev fanns inte, det hade jag kommit ihåg, säger polismannen.
Närmare omständigheter kring detta har varit svåra att reda ut, polisen har efter Expressens begäran klassat handlingar kring dödsfallet som sekretess.
I övrigt rådde stor oreda i lägenheten med utdragna lådor och kläder samt tidningar utspridda över golvet.

Det fanns också intorkade bloddroppar på några golvytor.
Något brott misstänktes dock inte och kort efter dödsfallet beslutades att inte inleda någon förundersökning.
– Det såg inte ut som ett planerat självmord. Och ingen hade brutit sig in i lägenheten. Det såg ut som sjukdom på grund av missbruk var mitt intryck, säger polismannen.
En av de sista som hade kontakt med Engström var hans barndomsvän Olle Madebrink i Kalmar.
Missbruk efter Palmemordet
Kort efter Palmemordet 1986 hade Engström sjunkit in i alkoholmissbruk.
– Det jag hört är att efter Palmes död så började han att dricka mycket. Det var då det började. Och sen blev det mer och mer. Jag fick brev om att han satt ensam där i lägenheten.
Engström skrev om att han jobbade hemma och att han hade planer på att flytta till Skåne.
Deras sista kontakt skedde nära dödsfallet.
Stig Engström hade tackat ja till en födelsedagsfest i Småland den 16 juni 2000.
Men han kom inte.
Enligt polisrapporten kan det i stället ha varit denna dag, den sista han hördes av vid liv, som var dagen då han avled.
– Den 16 juni 2000 fyllde jag år och hade bjudit honom till Revsudden. Vi hade telefonkontakt innan och han hade tackat ja. Han skulle ta bussen ner.
Senare kom i stället beskedet att Engström avlidit.
Citera
2020-06-26, 23:38
  #2243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Och att han vågar (och lyckas) att gå tillbaka till Skandia/brottsplatsen bara 20 minuter efter ett tiotal vittnen sett honom skjuta... Är det möjligt/realistiskt?


Han måste hem till frun. Har ingen mobil. Vet inte när nattbussen går. Vill inte chansa och springa runt och leta. Måste alltså in på Skandia och ringa frun och kolla när bussen går. (Eller kollar han med vakterna, minns inte denna detalj)
Citera
2020-06-26, 23:54
  #2244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Är det helt osannolikt att någon skuggade Palme från Grand MEN att någon annan(tex SE) mördade honom ?
Alltså att skuggandet inte har ett dugg med mordet att göra ?
Kanske fanns tankar på att knäppa OP redan mordnatten men av en slump hann någon annan(SE tex) före helt enkelt,
Eller att skuggande bara var en del av nån sorts kartläggning av OP .
Ett ev mord skulle ske vid ett annat tillfälle?


Ja, kan ju ha varit någon grupp ute och skuggat Palme, och sedan fick en av dem för sig att helt enkelt göra jobbet åt Sverige, och utan att kommunicera med de andra helt sonika knäpper Palme och drar. De andra i gruppen behöver inte ens få veta att det skett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in