2020-06-26, 11:26
  #337021
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Allt annat pekar ju på motsatsen. Det blir t.o.m. glesare mellan träffarna. Men det finns inget som räcker för er.
Nej, det kan vi inte säga förrän vi har allmän testning och det har vi inte.

Och förresten: har vi en ökning beroende på ökad testning eller inte?
Citera
2020-06-26, 11:26
  #337022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArseneW
Antalet fall per test är intressant om man samtidigt får information om vilka det är som testas. Testar man bara hostande personer så finner man att Sverige har extremt många hostande personer per capita.

Vill man verkligen ha ett bra mått på statusen får man isåfall göra testgrupper och randomiserade urval samt följa utvecklingen under flera veckor. Det hoppas jag redan görs, men är nått jag saknar i all redovisning som sker. Hela det här debaclet är förpestat med usel data.

Håller med dig. Jag har under hela den här pandemi eran undrat varför vi inte presenteras data som är högst relevant dvs antalet fall relaterad till testning, eftersom absoluta tal säger inte så mycket. Nu testar man mera generöst och då är det desto viktigare att visa den korrekta ökningen / minskningen. Inte konstigt att WHO skäller ut Sverige pga ökad spridning om inte FHM klarar av att presentera data som visar den korrekta situationen.
Har vi åter anledning att tacka Giesecke, den svenska strategins far ...det är väl han som också är länken mellan WHO och Sverige.
Citera
2020-06-26, 11:30
  #337023
Medlem
-AIR-s avatar
Bara 9st på IVA i Skåne nu. Lägsta sedan i mars
Citera
2020-06-26, 11:30
  #337024
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Norge har ökat sina tester senaste månaderna men dom har inte +28000 fall för det de senaste månaderna för de har inte stor smittspridning som här i Sverige.
Varför hittar Sverige +28000 fall och inte Norge?

Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Har vi +28000 fall sen juni är det ju en ökning. Andra länder har också ökat testerna de hittar in +28000 fall för det.

Varför blandar du in andra länder när det diskuteras om WHO har rätt om smittspridningen ökar i Sverige?
Finns ingenting som fastslår att det ökar här och nu.
Citera
2020-06-26, 11:31
  #337025
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erwynn
Men suck sluta bli hård av Norges siffror och läs in det han säger. Ökningen av antalet bekräftade smittade i SVERIGE ökar men det betyder inte att spridningen i SVERIGE nödvändigtvis har ökat.
I vetenskapliga sammanhang håller man inte på med spekulationer. Ökat antal smittade betyder just det. När du har indikationer på minskning alltså minskat antal positiva träffar då kan du hävda det.

Allt annat är gissningslekar om du inte belägger sådant och det gör inte Tegnell. Det gör han aldrig men det är ni fårskallar som inte vet vad vetenskaplighet i dessa sammanhang betyder som hela tiden går på det.
Citera
2020-06-26, 11:31
  #337026
Bannlyst
Skulle man kunna kategorisera covid som en sexuellt överförbar sjukdom?
I så fall, hur skyddar man sig? Nån speciell sexuell teknik som är att föredra?
Petting med platshandskar, är det bäst?
Citera
2020-06-26, 11:32
  #337027
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Varför ljuger du? Eller har du inte sett uttalandet som diskuteras.
WHO sa inte ett ljud om hösten.
I detta fallet pratar snubben på WHO om att smittspridningen ökar i bl.a Sverige.
Detta är fel. Alla siffror pekar i andra riktningen. Att vi har ökat antal fall, beror på att vi äntligen börjat testa ordentligt.

Att situationen i Sverige är kass jämfört med andra länder står väl klart för alla, men just detta uttalande från WHO är felaktigt. Man har helt enkelt inte koll på läget i de olika länderna.
Sen kanske det var svårt för dom att förställa sig hur vansinnigt dåligt pandemin är skött hittills i Sverige. Då finns det såklart en anledning till den felaktiga slutsatsen.
Känns dock inte helt bra att Världshälsorganisationen inte har bättre pejl..
Men är inte uttalandet baserat på att andel av testerna som visar positivt ökar?!
Eller har jag drömt det? (hittar inte länk till detta nu).
Citera
2020-06-26, 11:33
  #337028
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Dina påståenden motsägs kraftigt av fakta. T.ex. den enorma överdödligheten i april och maj.

Det skulle inte kunna finnas en sådan enorm överdödlighet dessa månader, ifall de avlidna ändå skulle ha dött "före sommaren".....

#ThinkOneStepFurther


Överdödligheten var inte ”enorm”. Vi har sett liknande siffror när det inte varit hoax-pandemier. Sluta ljuga. Dessutom sätter man inte ”överdödlighet” baserat på 4 månader. Vänta minst 12 månader innan du gaggar om ”överdödlighet”.
Citera
2020-06-26, 11:33
  #337029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Dina påståenden motsägs kraftigt av fakta. T.ex. den enorma överdödligheten i april och maj.

Det skulle inte kunna finnas en sådan enorm överdödlighet dessa månader, ifall de avlidna ändå skulle ha dött "före sommaren".....

#ThinkOneStepFurther

Hänvisade mest till kommentaren att alla skulle få IVA vård med respirator osv, såklart har fler dött än normalt i förtid, men innan året är slut ska vi nog inte förhasta hos allt för mycket, den stora överdödligheten i våras lär märkas på statistiken det närmsta året (underdödlighet).
Citera
2020-06-26, 11:34
  #337030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Eh? I alla normala länder ser vi en eftersläpning där. För folk som blir allvarligt sjuka något i stil med 5-10 dagar för sjukhusinläggning (ofta 5 dagar från inläggning till IVA om folk läggs in tidigt).
Visserligen inte en stor eftersläpning, men definitivt en eftersläpning.

Igen, i normala länder så behöver inte alla positiva fall läggas in eller få annan vård. Men alla behöver isoleras, så de inte för smittan vidare.

Eftersom smittan helt uppenbart kan spridas ganska obemärkt (om man inte testar och spårar), och kriterierna för inläggning kan variera ganska rejält (beroende på läget) så är det helt klart att där finns en eftersläpning.

Om man har ingen eller mycket liten koll på smittan i befolkningsgrupper där incidensen av allvarlig sjukdom är låg så kan det komma obehagliga smällar i form av toppar av IVA och döda när smittan sedan väl blommar ut i någon grupp med större risk för allvarlig sjukdom.

Det finns inte en snabb, rak linje mellan smitta och IVA/dödsfall. Isynnerhet inte i glesbebodda länder där folk också av naturen håller ett visst avstånd.


Råkar ngn f.ö ha siffror för positiva/samtliga testade för Sverige? Veckovis, och gärna också på regionnivå.

Lyssnade på något (minns tyvärr inte vad, Medcram kanske?) där de talade om WHO's rekommendation att testa så mycket att andelen positiva ligger kring max 5%.

I HUS-området (det område kring Helsingfors, Nyland + litet till, som är HUCS ansvarsområde) har andelen positiva test gått från 16,7% i mars, till 5% veckan efter första maj, ner till 0,6% förra veckan. Ökning från 0,5% veckan före det, men i absoluta antal tal lika många positiva hittade (26 stycken bägge veckorna), mängden test har bara minskat.

Sverige har gått från 19% positiva test som mest till 12%. Verkar inte röra sig mycket nedåt heller utan snarare konstant trots att man nu testar mer allmänt och inte riskgrupper enbart.

12% är fortfarande ett högt värde jämfört med ditt finska exempel och tyder väl på att vi fortfarande har rejäl smittspridning i Sverige. Milda fall ger inte utslag på PCR-testerna mer än 1-2 veckor skall man komma ihåg.

Finns en graf här:

https://platz.se/coronavirus/?lang=en#jump-to-new-tests

FHM rapporterar också detta i sin veckorapport som kan laddas ner från deras hemsida, men med viss eftersläpning.
Citera
2020-06-26, 11:34
  #337031
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Varför ljuger du? Eller har du inte sett uttalandet som diskuteras.
WHO sa inte ett ljud om hösten.
I detta fallet pratar snubben på WHO om att smittspridningen ökar i bl.a Sverige.
Detta är fel. Alla siffror pekar i andra riktningen. Att vi har ökat antal fall, beror på att vi äntligen börjat testa ordentligt.

Att situationen i Sverige är kass jämfört med andra länder står väl klart för alla, men just detta uttalande från WHO är felaktigt. Man har helt enkelt inte koll på läget i de olika länderna.
Sen kanske det var svårt för dom att förställa sig hur vansinnigt dåligt pandemin är skött hittills i Sverige. Då finns det såklart en anledning till den felaktiga slutsatsen.
Känns dock inte helt bra att Världshälsorganisationen inte har bättre pejl..

?

Jag citerade SVT. Jag litar på att de återger WHOs uttalande korrekt.

Har du problem med WHOs uttalande får du väl konsultera en terapuet?
Citera
2020-06-26, 11:34
  #337032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Problemet med er Tegnellianer är att ni inte vill ha några åtgärder. Ni vill öppna universitet och gymnasier, ni vill att det ska vara fritt att resa från smittade områden till områden med låg smitta, ni vill inte ha munskydd, ni vill inte ha masstestning, ni vill inte sätta människor i samma hushåll som corona-positiva i karantän, osv, osv. Med den här inställning kommer vi få en andra våg till hösten, och kanske ännu mer döda än under första vågen, men det är kanske precis det du vill ha? Du kanske ser fram emot att ärva bostadsrätten från din mormor.
Jag motsätter mig inte några åtgärder som bromsar smittspridningen, så länge de inte har alldeles för stora negativa sidoeffekter i relation till dess nytta.

Att diskussionen låser sig är ju för att ni 1) har en övertro på åtgärder, och 2) ser förbi alla problem med dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in