2020-06-22, 20:28
  #144025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selim69
Även den är spårlöst borta, inte bara dagboken. Hade den inte ”försvunnit” vore det helt andra förutsättningar. Palme var av den gamla skolan och skrev ner allt han skulle göra. Maila gärna Palmegruppen och be om information om almanackan.

I en dagbok skriver man vad som skett och i en almanacka vad som ska ske. Någon här i tråden får gärna maila palmegruppen så får ni se vad ni får för svar.
Citera
2020-06-22, 20:29
  #144026
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selim69
Även den är spårlöst borta, inte bara dagboken. Hade den inte ”försvunnit” vore det helt andra förutsättningar. Palme var av den gamla skolan och skrev ner allt han skulle göra. Maila gärna Palmegruppen och be om information om almanackan.
Dokument som äventyrar rikets säkerhet skall inte tillfalla en myndighet som inte kan hantera sådan information. T.ex den lokala stockholmspolisen.
Helt naturligt.
Utredningen av mordet sker därför inte på samma vis som ett mord utan politisk betydelse.
Citera
2020-06-22, 20:30
  #144027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Dokument som äventyrar rikets säkerhet skall inte tillfalla en myndighet som inte kan hantera sådan information. T.ex den lokala stockholmspolisen.
Helt naturligt.
Utredningen av mordet sker därför inte på samma vis som ett mord utan politisk betydelse.

Vid en mordutredning så. SÄPO har den inte heller.
Citera
2020-06-22, 20:31
  #144028
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Nej det är inte alls märkligt. Det blir det bara om man systematiskt misstror SE i allt han säger och gör och om man utgår från att varenda småsak är ett tecken på att han är en mördare som mytomant försöker dölja sina egentliga förehavanden.

Att tolka saker så gränsar till fanatism.

Det är orimligt att dra så långtgående slutsatser utifrån en utsaga om en titt på en klocka och det hjälper inte det minsta att lägga fram ytterligare gissningar som att SE "redan måste ha vetat vad klockan var".

Men visst, det finns ju inte mycket annat att klamra fast vid om ni ska ha Engström till Palmemördare, så kanske det är den där klocktitten ni kan fälla honom på.

Det går inte att pressa in elefanten i skottögnblicket. Sorry.

Öhh, jag är inte alls nödvändigtvis av uppfattningen att Stig Engström mördade Palme. Jag kan hålla med de som tycker att Engström inte är mördartypen. Däremot utesluter jag inte att han kan vara inblandad på något sätt. Han har uppenbarligen ljugit och flera saker runt honom är märkliga. En sak som talar emot honom, är ju att inget vittne verkar minnas honom trots att han enligt egen utsago har varit vid brottsplatsen (som nummer 3) tätt efter att Anna Hage och hennes kompis hunnit fram till paret Palme.

Det finns dock även saker som jag inte får ihop med att Engström är mördaren.
Till exempel så skulle jag vilja veta hur han tog sig tillbaka till arbetsplatsen. Vittnen har ju sett mördaren springa uppför trapporna. Hur skulle Engström ha tagit sig ned för Brunkebergsåsen till Sveavägen igen? Skulle han vågat det efter att ha skjutit Palme? Jag skulle vilja ha ett väldigt trovärdigt scenario för hur allt gått till. Enström måste ju rimligen förstå att hela brottsplatsen och omgivningarna runt Skandiahuset och kvarteren runt omkring kryllar av poliser.

Jag tror personligen att mordet på Palme var en "statskupp light" med ett flertal inblandade. Palme skulle helt enkelt bort. Min bild av anstiftarna och mördaren är att de visste att Palme saknade livvakter. Mordet andades iskyla på det sätt det utförs och att mördaren genast stoppar in revolvern innanför rocken. Ingen amatör gör så. Om Engström är inblandad, eller rent utav mördaren, så tror jag alltså inte att han är ensam. Engström skulle nog inte klarat av allt detta genom en ingivelse, dvs att han av en slump fick se Palme och sköt honom. Det scenariot är otänkbart för mig.
Citera
2020-06-22, 20:32
  #144029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det fanns verksamhet i Thulehuset under Lindencrona, men med Giesecke flyttades det mesta av den verksamheten till Trygg-Hansas kontor på Kungsholmen.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Stay-behind

Ja, det är vad jag säger. Holmström påstår det i sin bok, men det jag är intresserad av är hans källa och när han placerar detta "hemliga kontor" där. Curt-Steffen Giesecke tog över verksamheten 1978 dvs ca 8 år innan MOP.

Varför skulle Giesecke ha ett hemligt kontor i Skandiahuset?

Stay-behind hade sitt kontor på Bergsgatan 16. En intressant adress eftersom Stockholms rådhus med underjordisk gång till polishuset låg i kvarteret. Kanske fanns det en vidare möjlighet att ta sig dold till Stay-behinds kontor.

Från Wikipedia
Organisationen hade även ett hemligt kontor i Thulehuset på Sveavägen som man kom åt från Luntmakargatan.[10] Holmström sid. 395-400

Tidigare SAF-chefen Curt-Steffan Giesecke blev ledare för Stay-behind 1978, samma år som han lämnade SAF för att bli VD för Trygg-Hansa.
Jag har gjort ett inlägg med följande
(FB) Var Stay Behind inblandat i Palmemordet?
De två sistnämnda organisationerna, Otto Hallbegs Frontmannaförening Sveaborg och William Colby’s CIA/staybehind avvecklades och ”Lindencronas kommitté” utvecklade samarbetet med NATO's Staybehind men under svensk ledning och kontroll.

De som så att säga avpolletterades uppmuntrades att i mån av intresse av försvarsverksamhet fortsätta inom de Frivilliga Befälsutbildningen (FBU) och andra försvarsorganisationer som Hemvärnet exv. Därav en i nutid pågående diskussion om olika extrema element/föreningar inom totalförsvaret.
Jag vänder mig inte emot att det fanns och finns befäl på olika nivåer inom Försvarsmakten med extrema åsikter och bristande lojalitet mot det demokratiska styrelseskicket i Sverige. De må ha varit inom FRO, skytteföreningar, hemvärn eller yrkesofficerare och tom någon eller några inom det statliga Stay-behind på ca 300-400 man.

Men att Barbro-gruppen skulle vara en avdelning inom den statliga Stay-behind, det vill jag nog gärna se bevis på först.

Expressens artikel om Stay-behind luktar misstänkt desinformation lång väg.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-06-22 kl. 20:34.
Citera
2020-06-22, 20:34
  #144030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, det är vad jag säger Holmström påstår det i sin bok, men det jag är intresserad av är hans källa och när han placerar detta "hemliga kontor" där. Curt-Steffen Giesecke tog över verksamheten 1978 dvs ca 8 år innan MOP.

Varför skulle Giesecke ha ett hemligt kontor i Skandiahuset?

Stay-behind hade sitt kontor på Bergsgatan 16. En intressant adress eftersom Stockholms rådhus med underjordisk gång till polishuset låg i kvarteret. Kanske fanns det en vidare möjlighet att ta sig dold till Stay-behinds kontor.

Från Wikipedia
Organisationen hade även ett hemligt kontor i Thulehuset på Sveavägen som man kom åt från Luntmakargatan.[10] Holmström sid. 395-400

Tidigare SAF-chefen Curt-Steffan Giesecke blev ledare för Stay-behind 1978, samma år som han lämnade SAF för att bli VD för Trygg-Hansa.
Jag har gjort ett inlägg med följande
(FB) Var Stay Behind inblandat i Palmemordet?
De två sistnämnda organisationerna, Otto Hallbegs Frontmannaförening Sveaborg och William Colby’s CIA/staybehind avvecklades och ”Lindencronas kommitté” utvecklade samarbetet med NATO's Staybehind men under svensk ledning och kontroll.

De som så att säga avpolletterades uppmuntrades att i mån av intresse av försvarsverksamhet fortsätta inom de Frivilliga Befälsutbildningen (FBU) och andra försvarsorganisationer som Hemvärnet exv. Därav en i nutid pågående diskussion om olika extrema element/föreningar inom totalförsvaret.
Jag vänder mig inte emot att det fanns och finns befäl på olika nivåer inom Försvarsmakten med extrema åsikter och bristande lojalitet mot det demokratiska styrelseskicket i Sverige. De må ha varit inom FRO, skytteföreningar, hemvärn eller yrkesofficerare och tom någon eller några inom det statliga Stay-behind på ca 300-400 man.

Men att Barbro-gruppen skulle vara en avdelning inom den statliga Stay-behind, det vill jag nog gärna se bevis på först.

Expressens artikel om Stay-behind luktar misstänkt desinformation lång väg.
De hade fortfarande tillgång till hela tunnelsystemet mm
Citera
2020-06-22, 20:36
  #144031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selim69
De hade fortfarande tillgång till hela tunnelsystemet mm

I så fall inget kontor med stabsverksamhet utan en ingång till tunnelsystemet. Fair enough.

Den regionale ledaren för Stay-behind i Stockholm borde vara involverad i evakueringsvägar för ledande personer och ett tunnelsystem för förflyttning dolt kan vara till nytta.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-06-22 kl. 20:45.
Citera
2020-06-22, 20:37
  #144032
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folken1
Kan inte se att någon laddat upp KP:s åklararakt än?

https://easyupload.io/fp2tnp

Innehåller bland annat två dåligt maskade "tips" från Christer Olsén (Sverige öga och öra) på sid 47-51 i den maskade delen. Tänk att han också är engagerad i mordet... Någon som vet något om den Lindholm han pekar ut att ha stått och stirrat utanför Rosenbad?

Spännande, men förstår inte urvalet av dokument (i dokumentet).
I det omaskade så finns flera sidor med brev från någon Salomonsson från Lessebo......
Citera
2020-06-22, 20:47
  #144033
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Han säger inte att han var tvungen att gå ut genom utgången 23:15 och gå raka vägen till hans förbindelse hem.

Det första han gör - enligt egen utsago - är inte heller att titta på klockan igen.

Det bästa vi kan göra är att utifrån hans berättelser få en förståelse om hur han var som människa, men man kan av dem inte säga att han är en mördare.

Att han tittar på klockan en gång till är inte märkligare än att en annan kollar om man har stoppat ner kortet, har med sig nycklarna, eller har stängt av spisen.

Vi människor har våra små egenheter för oss, och det kan mycket väl vara så att man avslutar för kvällen 23:15, och sedan tittar på klockan igen, och alldeles särskilt om man kanske har stannat för att prata med folk, och sedan hör ett intressant ljud som man kanske vill ha mer information om.

Alla människor har förmodligen några konstigheter för sig när man granskar dem närmare. Det gör dem inte mystiska eller till mördare.

Stig Engström säger i förhöret i Tingsrätten:

"Jag visste att mitt sista tunnelbanetåg gick så, att jag var tvungen att lämna mitt arbetsrum kvart över elva"


Lyssna 0:40 in i klippet.

https://www.youtube.com/watch?v=qtH_VRbGS4w

Han säger att han gjorde det också, vilket stämmer med att han stämplar ut 4 minuter senare kl. 23.19. Alltså, vi har en man som har koll på tiden när han lämnar kontorsrummet och sannolikt också när han lämnar Skandiahuset. Ändå behöver han kolla på klockan strax efter att ha lämnat Skandiahuset. Han måste verkligen vara besatt av tid och tidmätare.
Citera
2020-06-22, 20:49
  #144034
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
Stig Engström säger i förhöret i Tingsrätten:

"Jag visste att mitt sista tunnelbanetåg gick så, att jag var tvungen att lämna mitt arbetsrum kvart över elva"


Lyssna 0:40 in i klippet.

https://www.youtube.com/watch?v=qtH_VRbGS4w

Han säger att han gjorde det också, vilket stämmer med att han stämplar ut 4 minuter senare kl. 23.19. Alltså, vi har en man som har koll på tiden när han lämnar kontorsrummet och sannolikt också när han lämnar Skandiahuset. Ändå behöver han kolla på klockan strax efter att ha lämnat Skandiahuset. Han måste verkligen vara besatt av tid och tidmätare.

Ja, det stämmer ju då väl överens med min gissning, eftersom jag inte ens hade läst det här om 23:15. Det är utifrån vad vi vet inget konstigt med att han tittar på klockan även ute på gatan.
Citera
2020-06-22, 20:50
  #144035
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Endast Skandiamannen påstår att stämpeluret gick fel. Säkerhetschefen sa att den gick korrekt.

Nja, Roland Bergström, han som kollar klockan åt Engström säger så här till polisen enligt polisen:

Det var faktiskt så att klockan gick, våran klocka gick inte fel utan vår tidsapparat stod på 23.20, men vår klocka gick en minut fel vilket jag konstaterade vid kontroll med fröken ur. Och de var därför jag också sa 23.19 åt honom. Och ställde om systemet.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMcUJCdmwtU1pqNmc/view

Något var tydligen galet. Det är inte riktigt lätt att utläsa vad Bergström menar och om SE fick uppfattningen att klockan gick fel och skulle visat 23.20 kan det ju bero på att Bergström uttryckt sig lika oklart till honom som han gör till polisen ovan.
Citera
2020-06-22, 20:52
  #144036
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Ja vem skjuter inte sin värsta fiende utanför sitt eget hus och hoppas att ingen ska komma på det?
Stig Engström?
Stay behind?
Springa runt med den krutosande 357'an gömd i bögslungan och prata med poliser?
Nu är Jag inte Du och Du inte heller Jag.
Vissa extremister kan ju vara beredda att göra vad som helst. Högt risktagande och väl genomfört, är väl ganska signifikativt för extremister? Och det fanns nog en och annan extremist i Stay Behind. Om de dessutom var ute och härjade på Sveavägen i andra ärenden ligger det nog inte långt borta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in