2020-06-18, 06:48
  #1921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Decemberregn
Varför i hela världen ljuga om det där med att springa in i gränden, och dessutom visa i tv hur det gick till? Vad är syftet med denna påstådda språngmarsch isåfall?

Som jag anförde för någon sida sedan, om SE var mördaren, så kan förklaringen vara att han var livrädd för att polisen skulle lyfta fotavtryck och lyckas klargöra hans väg från Skandia till mordplatsen. Det var snömodd/is/grus på platsen och det borde kunnat sättas fina avtryck. Nu struntade ju kling och klang i detta vad det verkar. När de dammsög gatstumparna runt där hade redan hundratals människor trampat runt.

Jämför gärningsmannen SE:s väg med vittnet SE:s väg.

GM SE:

SE spanar/får info om att makarna Palme lämnat biografen söderut på Sveavägens västra trottoar. Han rusar till sitt rum, hämtar vapen/väska och vet att det handlar om sekunder för att han ska hinna. När han kommer ut på gatan går han raskt fram till körbanan på Sveavägen, över hela den 8-9 meter breda trottoaren till dess utkant, eftersom han vill hitta makarna Palme på östra sidan. Till sin förvåning finner han att de redan passerat Sveavägen (vid Adolf Fredriks kyrkogata, för att LP vill titta i ett skyltfönster) och befinner sig på hans sida. Dessutom troligen strax söder om hans position (han kan också ha låtit dem passera innanför sig medan han stod och tittade och låtsades vänta på skjuts eller något. Den packade Björkman ragglar bakom paret Palme, men SE inser att han är i sin egen snurriga värld och inte utgör något större hot som vittne eller ingripare.

När paret Palme börjar närma sig hörnet mot Tunnelgatan går SE raskt, fortsatt på trottoarens utsida, men vid reklampelaren sneddar han kvickt över till insidan och kommer på så vis ikapp makarna Palme och kan utföra sitt dåd. Han har då även passerat Björkman på behörigt avstånd, hade han gått in till fönstret direkt hade han behövt gå precis förbi honom. Efter skotten dröjer han kvar ett par sekunder, rimligen för att konstatera att OP är död/döende och LP är helt väck, han trampar runt OP ett halvt varv. Han lägger benen på ryggen och sätter av längs den slippriga Tunnelgatan där han noga får se var han sätter fötterna och löpningen bli "lufsigare" än hans normalt för ålder och skick förvånansvärt rappa löpsteg.

Vittnet SE:

SE kommer ut från kontoret och har bråttom till tunnelbanan. Han går rakt ut till vägbanan innan han svänger söderut. Varför han gör det är oklart, om man har bråttom och det är lite folk på trottoaren hade det mest logiska givetvis varit att springa mitt på den breda trottoaren. Men SE säger sig ha sprungit i ytterkanten. När han kommer fram till reklampelaren vill han se vad klockan är, vilket är märkligt av tre anledningar. 1, han visste vad klockan var när han lämnade tjänsterummet. 2, han stämplade ut sekunder innan, och fick då rimligen tiden. 3, han vet inte exakt när tunnebanan går, bara att han det är strax efter halv och han måste vara ute 20 över för att hinna, vilket han var.

Han sneddar över trottoaren för att kunna se sin mörka urtavla i skyltfönstret och precis då faller skottet (han säger sig bara höra ett, men i senare vittnesförhör kanske han hör två). Han fortsätter gående framåt (inte springande) och snubblar nästan över den fallna OP. Tillsammans med två andra tillspringande vänder och vrider de på Palme, innan polisen kommer. SE pekar ut vägen för polisen och när piketpoliserna sprungit in längs tunnelgatan så inser SE att de inte fått något signalement. Han springer då efter och passerar byggbodarna på norra sidan. I korsningen med Luntmakargatan eller strax efter inser han att han inte kommer hinna ikapp poliserna och går tillbaka, söder om byggbodarna.

Slutsats:

Vägen från Skandia fram till Luntmakargatan är 100% identisk för vittnet och mördaren SE under den här perioden. Det anmärkningsvärda är att när SE första gången presenterar sin vittnesväg så är inte mördarens väg känd. Om vi utgår ifrån att SE är oskyldig, så har han ingen aning om ifall mördaren kommer det hållet när han berättar sin story. Mördaren skulle lika gärna kunnat komma på moped eller cykel söderifrån, eller hoppat ur en bil, eller från Tunnelgatan.

Så frågan blir, är det en slump att SE och mördaren satt sina fötter på exakt samma fläckar i 150 meter. Prova att be en kompis gå runt ett kvarter och filma med mobilen, ge honom instruktionen att röra sig lite random över gångbanan. Gör sedan samma övning och jämför era filmer. Jag vågar påstå att sannolikheten att ni rört er identiskt är så gott som noll.
Citera
2020-06-18, 07:59
  #1922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jaså han fick med en sväng till skyltfönstret också, det har jag missat. Det där påminner en del om de planterade alibin som mördarna i Columbo (TV-deckaren) brukar ägna sig åt. SE hade dock turen att det inte var en detektiv av Columbos kaliber som jagade honom.

Ja han har haft en enorm tur, kombinerat med hans briljanta vilseledande manövrar och rökridåer.
SE behövde ju inte ens försöka försvara sig. Jag tror att han blev lite besviken över det på något sätt.
Citera
2020-06-18, 09:26
  #1923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av y-man
Som jag anförde för någon sida sedan, om SE var mördaren, så kan förklaringen vara att han var livrädd för att polisen skulle lyfta fotavtryck och lyckas klargöra hans väg från Skandia till mordplatsen. Det var snömodd/is/grus på platsen och det borde kunnat sättas fina avtryck. Nu struntade ju kling och klang i detta vad det verkar. När de dammsög gatstumparna runt där hade redan hundratals människor trampat runt.

Jämför gärningsmannen SE:s väg med vittnet SE:s väg.

GM SE:

SE spanar/får info om att makarna Palme lämnat biografen söderut på Sveavägens västra trottoar. Han rusar till sitt rum, hämtar vapen/väska och vet att det handlar om sekunder för att han ska hinna. När han kommer ut på gatan går han raskt fram till körbanan på Sveavägen, över hela den 8-9 meter breda trottoaren till dess utkant, eftersom han vill hitta makarna Palme på östra sidan. Till sin förvåning finner han att de redan passerat Sveavägen (vid Adolf Fredriks kyrkogata, för att LP vill titta i ett skyltfönster) och befinner sig på hans sida. Dessutom troligen strax söder om hans position (han kan också ha låtit dem passera innanför sig medan han stod och tittade och låtsades vänta på skjuts eller något. Den packade Björkman ragglar bakom paret Palme, men SE inser att han är i sin egen snurriga värld och inte utgör något större hot som vittne eller ingripare.

När paret Palme börjar närma sig hörnet mot Tunnelgatan går SE raskt, fortsatt på trottoarens utsida, men vid reklampelaren sneddar han kvickt över till insidan och kommer på så vis ikapp makarna Palme och kan utföra sitt dåd. Han har då även passerat Björkman på behörigt avstånd, hade han gått in till fönstret direkt hade han behövt gå precis förbi honom. Efter skotten dröjer han kvar ett par sekunder, rimligen för att konstatera att OP är död/döende och LP är helt väck, han trampar runt OP ett halvt varv. Han lägger benen på ryggen och sätter av längs den slippriga Tunnelgatan där han noga får se var han sätter fötterna och löpningen bli "lufsigare" än hans normalt för ålder och skick förvånansvärt rappa löpsteg.

Vittnet SE:

SE kommer ut från kontoret och har bråttom till tunnelbanan. Han går rakt ut till vägbanan innan han svänger söderut. Varför han gör det är oklart, om man har bråttom och det är lite folk på trottoaren hade det mest logiska givetvis varit att springa mitt på den breda trottoaren. Men SE säger sig ha sprungit i ytterkanten. När han kommer fram till reklampelaren vill han se vad klockan är, vilket är märkligt av tre anledningar. 1, han visste vad klockan var när han lämnade tjänsterummet. 2, han stämplade ut sekunder innan, och fick då rimligen tiden. 3, han vet inte exakt när tunnebanan går, bara att han det är strax efter halv och han måste vara ute 20 över för att hinna, vilket han var.

Han sneddar över trottoaren för att kunna se sin mörka urtavla i skyltfönstret och precis då faller skottet (han säger sig bara höra ett, men i senare vittnesförhör kanske han hör två). Han fortsätter gående framåt (inte springande) och snubblar nästan över den fallna OP. Tillsammans med två andra tillspringande vänder och vrider de på Palme, innan polisen kommer. SE pekar ut vägen för polisen och när piketpoliserna sprungit in längs tunnelgatan så inser SE att de inte fått något signalement. Han springer då efter och passerar byggbodarna på norra sidan. I korsningen med Luntmakargatan eller strax efter inser han att han inte kommer hinna ikapp poliserna och går tillbaka, söder om byggbodarna.

Slutsats:

Vägen från Skandia fram till Luntmakargatan är 100% identisk för vittnet och mördaren SE under den här perioden. Det anmärkningsvärda är att när SE första gången presenterar sin vittnesväg så är inte mördarens väg känd. Om vi utgår ifrån att SE är oskyldig, så har han ingen aning om ifall mördaren kommer det hållet när han berättar sin story. Mördaren skulle lika gärna kunnat komma på moped eller cykel söderifrån, eller hoppat ur en bil, eller från Tunnelgatan.

Så frågan blir, är det en slump att SE och mördaren satt sina fötter på exakt samma fläckar i 150 meter. Prova att be en kompis gå runt ett kvarter och filma med mobilen, ge honom instruktionen att röra sig lite random över gångbanan. Gör sedan samma övning och jämför era filmer. Jag vågar påstå att sannolikheten att ni rört er identiskt är så gott som noll.

Vi vet ju inte ens hur mördaren rört sig ? Han kan ha stått och väntat några minuter vid Dekorima och han kan ha gått i sällskap med makarna Palme långt före mordplatsen, ungefär vid reklampelaren åtminstone.
Citera
2020-06-18, 10:38
  #1924
Medlem
Det här är väldigt spännande, avser vittnet Annelie Kohunen som när det begavs sig beskrev SE mer eller mindre på pricken vid Grand:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/70Wbvv/vittne-pekar-ut-stig-engstrom--hordes-aldrig

Har även tänkt på det när jag tidigare läst vittnets förhör, att hon aldrig förevisades bild på SE.

Finns skäl att anta att SE kan ha förföljt LOP från Grand alltså. Det är även det som jag har ansett vara mest troligt. Sedan har han rusat före dem, gått in i Skandiahuset från baksidan. Stämplar ut för att komma ut i ungefär samma tid som LOP kom att närma sig Skandiahusets entré.
__________________
Senast redigerad av SnabelAnders 2020-06-18 kl. 11:23.
Citera
2020-06-18, 11:48
  #1925
Medlem
Whoco2s avatar
Hej jag e lite nyfiken på det här ämnet med mordet på Statministern. Var inte född då men har ändå hört talas om händelsen som ju va en stor grej 1986.

Ja tycker att de e orealistist att SE är Olaf Palmes mördare. I den där androgyna artikel från 1981 så sa han ju att rädd för att såra andra. Det här sa han allså INNAN mordet, så han hade ingen andledning att ljuga om den saken pga att framses som icke-mördare. Enligt dom flestas etik å moral så e att döda annan människa att ta "såra andra" till de extrema. Finns inte på kartan att nån kan va rädd att såra andra för att sen kyligt skjuta nån framför dennes fruga efter en mysig biokväll med Bröderna Mozart.

Men me det sagt så kanske SE va inblandat på ett annat sätt. Nämlingen ett triangeldrama mellan OP, SE och LJ. För tänk efter nu, beter sej inte LJ lite mysko den natten? Går parallelt med Palmarna där inga vittnen finns, tokvägrar att säja vad han hade i väskan under förhöret med polisen, sa att han skulle på nattbio (hm bio...precis som Palmarna...) men mystiskt nog inte vilken han skulle se, väldigt vagt. Mitt spår går ut på att LJ fick reda på att OP och SE hade nån hemlig affär, och blev avunsjuk eftersom han själv redan hade en grej med androgyna SE. Var inte det så att Hans Holmen ochså pratat om just denna teorin?

LJ agera isåfall smart eftersom genom att gå uppför trapporna för att jaga gärningsman så speglar han påstodda GMs agerande, tex fotavtryck, vittnesmål. Enda problemet e signalmentet, då GM va längre än LJ, men han kanske hade plattformskor som han sen tog av sig. Ja, det e så lite folk på Lungtmakargatan att han lugnt kunde göra fullt ombyte.

Nu vill ja ju inte anklaga LJ utan bevis, men nog beter han sej lite mysko den natten. Åkte han inte me samma t-bana som Palmarna från gröna linjen? Hmm. Enligt gärningsmansprofilen så gillar mördare att återvända till mordplats. Detta gör han nämlingen med en reporter i en nyligen video från Vimeo som jag såg ett tag sen.

Men SE kan nog avföras med hänvisning av artikeln från 1981. Att han ej berättar sanning om va han gjorde på mordplatsen kan förklaras med triangeldrama spåret. På den tiden hade de blivit ödesdigert om en man ertappades med annan man. Om man inte e kronisk mytoman så krävs de nåt extraordinärt för att ljuga om banala grejer.
__________________
Senast redigerad av Whoco2 2020-06-18 kl. 12:31. Anledning: Rättade till några mistag, förlåt
Citera
2020-06-18, 11:52
  #1926
Medlem
Eurypteridas avatar
Den hetaste konapirationsteorin nu är teorin om att Hans Holmer var stay behind och skyddade Englund för att skydda vapenhandlaren och den stay behind cell Englund var i kontakt med. Det hetaste spåret är att vapenhandlarens cell valde ut Englund för han var känd psykopatmoderat eller kanske för han var skuldsatt och behövde pengar.
Nu bör den här tråden spåra ur mot att handla om vapenhandlarens cell och mot stay behind.
Tack flashback då gör vi så och tar reda på vad de här fega kräken hade för sig 1986!
Stig Englund var reklamgubbe med tillgång till tryckeri så om han ingick i en cell tillhörde han antagligen stay behinds propagandaenhet.
Citera
2020-06-18, 12:41
  #1927
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Jag har hört detta innan, men för de som inte vet så var Palmes far Gunnar Palme verkställande direktör för försäkringsbolaget Thule (tidigare innehades dem av Palmes farfar).

Thule blev ju sedan Skandia, som sägs vara sätet för Stay Behind.
Sammanträffande?

Nej alla svenska statsministrar efter Tage har varit stay behind och alla partier även VpK och SD är kontrollerad opposition som skapats och kontrolleras av stay behind. Det är därför vi aldrig har haft en offentlig utredning om stay behind. Stay behind är en bläckfisk och du ska bara se en sugpropp här och där och tro det är många olika bläckfiskar. Allt du vet är falskt!

Mordet var en uppgörelse inom stay behind. Palme var med i den fraktion som ville att den svenska fraktionen skulle ha kontroll och insyn. Han mördades av natofraktionen som ville att kontrollen skulle ligga utomlands och att den svenska regeringen skulle sakna insyn.
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2020-06-18 kl. 12:50.
Citera
2020-06-18, 15:02
  #1928
Medlem
Läser man vad vittnena säger så kan man skönja ett svartsjukedrama eller liknande mellan makarna Palme och okänd person(gärningsmannen.) Någonting händer uppenbarligen sekundrarna, minuten innan det smäller. Frågan är exakt vad och varför Lisbeth nekar till att ett samtal ägt rum när det är uppenbart att så är fallet ?

Kom med förslag? Att någon form av mörkläggning skett i detta avseende är ju helt uppenbart tycker jag .
Citera
2020-06-18, 15:55
  #1929
Medlem
annaodellsogon101s avatar
Tråkigt att tråden till och från tappar fokus på SE och massa ska skriva om sin teori, kan tråden försöka fokusera på SE?

Jag är mer nyfiken på de brev som skrevs under Petterson rättegången.
Någon som vet vilka brev som åsyftas? Gick det inte finna DNA alls ? eller annans DNA?
Det känns som dessa brev och vapnet var centrala men att analysen fallerade och därav blev "lösningen" så dålig som den blev.
Citera
2020-06-18, 16:02
  #1930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redivivus
Det som gör honom till misstänkt är att han tycktes väldigt mån om att skapa ett alibi. Varför göra detta om han inte hade en orsak? Sedan också hans rörelser kring brottsplatsen. Om han nu bara vore ett vittne och höll sig till brottsplatsen så vore ju allt grönt. Han hade då ett rent samvete. Mot detta skulle nog somliga anföra att han var lite nervöst lagd och gillade uppmärksamhet.
Man kan tycka det är märkligt att SE skulle mörda utan att någonsin figurera i några andra våldsamma sammanhang före eller efter, men som dubbelmordet i Linköping bevisade, är detta inte otänkbart. Om han dessutom är starkt ideologiskt motiverad behöver våldsamma tendenser inte finnas i hans personlighet på samma sätt.

Man kan lika gärna vända på frågan och ställa sig frågan: Var SE verkligen mytoman? Enligt Skandias vaktchef var han det inte. Finns det några belägg för att han brukade ljuga och framhäva sig själv på ett uppenbart lögnaktigt sätt (personer i en mytomans omgivning märker ju om en person talar sanning eller inte i längden)? Varför blev han utesluten ur Moderaterna 1984?
Citera
2020-06-18, 16:13
  #1931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Man kan tycka det är märkligt att SE skulle mörda utan att någonsin figurera i några andra våldsamma sammanhang före eller efter, men som dubbelmordet i Linköping bevisade, är detta inte otänkbart. Om han dessutom är starkt ideologiskt motiverad behöver våldsamma tendenser inte finnas i hans personlighet på samma sätt.

Man kan lika gärna vända på frågan och ställa sig frågan: Var SE verkligen mytoman? Enligt Skandias vaktchef var han det inte. Finns det några belägg för att han brukade ljuga och framhäva sig själv på ett uppenbart lögnaktigt sätt (personer i en mytomans omgivning märker ju om en person talar sanning eller inte i längden)? Varför blev han utesluten ur Moderaterna 1984?

Finns i och för sig vänner till SE som berättat om att han fått plötsligt raseriutbrott utan någon anledning, vilket upplevdes som väldigt obehagligt.
Citera
2020-06-18, 16:16
  #1932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnabelAnders
Finns i och för sig vänner till SE som berättat om att han fått plötsligt raseriutbrott utan någon anledning, vilket upplevdes som väldigt obehagligt.
OK. Det sätter ju saker och ting i ett helt annat perspektiv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in