2020-06-17, 13:34
  #11617
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zibelius
Jag tycker snarare du är den som är svartvit. Jag förstår visst tjejens lidande och tycker det är för jävligt. Men jag ser också allt annat lidande som ofta kan vara värre än rent sexuellt lidande. Ren svält är nog betydligt värre om den pågår under en tid. Systematisk misshandel, tortyr, att få kroppsdelar bortsprängda, att ens närmaste bombas ihäl etc, etc. Det finns ett otal livssituationer som ur alla aspekter är värre än den som prostitutionen erbjuder. Javisst det går att gradera lidande.
Sen säger du en väldigt sann sak : Varken du eller jag VET exakt hur dessa saker förhåller sig, lika lite som någon annan här. Även om vissa, speciellt profilerade feminister påstår att de sitter inne med den absoluta sanningen.

EXAKT. Det enda vi kan göra är att spekulera, vilket du ju också gör i första halvan av ditt inlägg.

Stora biståndsorganisationer brukar jobba brett, de jobbar inte efter: "vi kan inte hjälpa er för det finns garanterat någon som har det värre."

Tack o lov.
Citera
2020-06-17, 18:30
  #11618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
EXAKT. Det enda vi kan göra är att spekulera, vilket du ju också gör i första halvan av ditt inlägg.

Stora biståndsorganisationer brukar jobba brett, de jobbar inte efter: "vi kan inte hjälpa er för det finns garanterat någon som har det värre."

Tack o lov.
Tror nog inte att jag gissar alltför fel i dom saker jag räknar upp.
Pröva tex att vara utan mat i två veckor. Är nog ingen tvekan om vad du tycker är allra viktigast. Jag tror nog att precis allt annat blir oviktigt. Om du inte tror mig så pröva vetja!
Citera
2020-06-17, 18:37
  #11619
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zibelius
Tror nog inte att jag gissar alltför fel i dom saker jag räknar upp.
Pröva tex att vara utan mat i två veckor. Är nog ingen tvekan om vad du tycker är allra viktigast. Jag tror nog att precis allt annat blir oviktigt. Om du inte tror mig så pröva vetja!

Vad menar du?

Varför skulle jag testa att svälta? Tror du att man kan försöka stävja och försöka hjälpa människor i tex svält OCH andra som fått sina hem sönderbombade? Eller ställer du grupper mot varandra?
Citera
2020-06-17, 18:44
  #11620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
EXAKT. Det enda vi kan göra är att spekulera, vilket du ju också gör i första halvan av ditt inlägg.

Stora biståndsorganisationer brukar jobba brett, de jobbar inte efter: "vi kan inte hjälpa er för det finns garanterat någon som har det värre."

Tack o lov.
Men sen är vi nog överens om att sexgrafficking och slavhandelsliknande situationer för tjejer är åt h-e.
Men det finns en annan del av prostitution som inter lika självklart negativ. De tjejer/kvinnor som helt självständigt väljer att sälja sexuella tjänster utan tvång och utan beroenden. Och dessa finns fast vissa väljer bort att se detta för man vill inte se. Och då handlar det mer om någon sorts religiös tro än om fakta.
Hur stor andel som är vad är rätt svårt att veta. Och då är vi är med spekulationer igen.
Men en sak är tämligen säker. Nämligen att den svenska sexköpslagen endast har marginell effekt. Hade den haft stor effekt hade vi inte sett så mycket tillslag och att antalet bordeller är konstaterat stort. Och lagen har ändå funnits i 20 år!
Inte mycket till effekt i förhållande till de resurser som läggs ned. Resurser som borde ha gått till mycket annat inom polisen.
Citera
2020-06-17, 18:52
  #11621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Vad menar du?

Varför skulle jag testa att svälta? Tror du att man kan försöka stävja och försöka hjälpa människor i tex svält OCH andra som fått sina hem sönderbombade? Eller ställer du grupper mot varandra?
Nu gör du dig lite dummare än du förmodligen är. Jag sa att om du inte tror mig så kan du testa.
Min argumentation är att detta med sexköp inte alls är sådan jättestor fråga worldwide. Ok trafficking kan sägas vara det det men inte sexhandel generellt.
Citera
2020-06-17, 19:28
  #11622
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zibelius
Men sen är vi nog överens om att sexgrafficking och slavhandelsliknande situationer för tjejer är åt h-e.
Men det finns en annan del av prostitution som inter lika självklart negativ. De tjejer/kvinnor som helt självständigt väljer att sälja sexuella tjänster utan tvång och utan beroenden. Och dessa finns fast vissa väljer bort att se detta för man vill inte se. Och då handlar det mer om någon sorts religiös tro än om fakta.
Hur stor andel som är vad är rätt svårt att veta. Och då är vi är med spekulationer igen.
Men en sak är tämligen säker. Nämligen att den svenska sexköpslagen endast har marginell effekt. Hade den haft stor effekt hade vi inte sett så mycket tillslag och att antalet bordeller är konstaterat stort. Och lagen har ändå funnits i 20 år!
Inte mycket till effekt i förhållande till de resurser som läggs ned. Resurser som borde ha gått till mycket annat inom polisen.

Naturligtvis finns det 100% frivilliga sexsäljare som tänder på det eftersom det är en del av deras sexualitet. Hur vanligt det är vet inte jag heller. Men det är naturligt att koncentrationen inte ligger där utan på den del av sexhandeln som är problematiskt.

I stort sett alla länder har regelverk kring prostitution. Olika länder gör vad de kan för att reglera marknaden. Att få bort "fenomenet" helt och hållet är det nog ingen som inbillar sig att det kommer att inträffa i en överskådlig framtid.

Citat:
Ursprungligen postat av Zibelius
Nu gör du dig lite dummare än du förmodligen är. Jag sa att om du inte tror mig så kan du testa.
Min argumentation är att detta med sexköp inte alls är sådan jättestor fråga worldwide. Ok trafficking kan sägas vara det det men inte sexhandel generellt.

Ok så om jag svälter mig i två veckor så kommer jag att med säkerhet veta att det är värre än att bli såld och penetrerad 10 ggr om dagen och inte få behålla en krona själv? Är det värre än att bli fistad i analen mån tro? Svårt att veta eftersom jag aldrig råkat ut för det. Flickan i "Lilja 4-ever" valde att ta livet av sig. Undrar vad hon hade tyckt vara värst, svälta eller bli våldtagen dagligen flera gånger i veckan? Vad tror du? Hade hon hellre svultit?

Vad menar du? Sexhandeln med barn och kvinnor är ingen big deal? Enligt vem?

Att 100% frivilliga sexsäljare inte ses som ett stort problem är jag med på, men varför skulle man lägga krutet där överhuvudtaget?
Citera
2020-06-17, 20:09
  #11623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Naturligtvis finns det 100% frivilliga sexsäljare som tänder på det eftersom det är en del av deras sexualitet. Hur vanligt det är vet inte jag heller. Men det är naturligt att koncentrationen inte ligger där utan på den del av sexhandeln som är problematiskt.

I stort sett alla länder har regelverk kring prostitution. Olika länder gör vad de kan för att reglera marknaden. Att få bort "fenomenet" helt och hållet är det nog ingen som inbillar sig att det kommer att inträffa i en överskådlig framtid.



Ok så om jag svälter mig i två veckor så kommer jag att med säkerhet veta att det är värre än att bli såld och penetrerad 10 ggr om dagen och inte få behålla en krona själv? Är det värre än att bli fistad i analen mån tro? Svårt att veta eftersom jag aldrig råkat ut för det. Flickan i "Lilja 4-ever" valde att ta livet av sig. Undrar vad hon hade tyckt vara värst, svälta eller bli våldtagen dagligen flera gånger i veckan? Vad tror du? Hade hon hellre svultit?

Vad menar du? Sexhandeln med barn och kvinnor är ingen big deal? Enligt vem?

Att 100% frivilliga sexsäljare inte ses som ett stort problem är jag med på, men varför skulle man lägga krutet där överhuvudtaget?
Du väljer medvetet de allra värsta exemplen för att bevisa din tes.
Det du beskriver är nog att dra ut saken till sin spets..Det faller på sin orimlighet att trafficking offren får utstå allt detta. Det skulle inte ens ha varit vettigt ens ut trafficking gangsters prepektiv. Tjejerna måste ju med detta scenario gå ned sig på nolltid om de ens skulle överleva. De skulle definitivt också slå larm så fort det överhjvuztaget är möjligt. Problemet med den svenska lagstiftningenr att man vid dessa uppenbara fall av misshandel knappast kan räkna. med någon hjälp från torskarna.........
Citera
2020-06-17, 23:24
  #11624
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zibelius
Du väljer medvetet de allra värsta exemplen för att bevisa din tes.
Det du beskriver är nog att dra ut saken till sin spets..Det faller på sin orimlighet att trafficking offren får utstå allt detta. Det skulle inte ens ha varit vettigt ens ut trafficking gangsters prepektiv. Tjejerna måste ju med detta scenario gå ned sig på nolltid om de ens skulle överleva. De skulle definitivt också slå larm så fort det överhjvuztaget är möjligt. Problemet med den svenska lagstiftningenr att man vid dessa uppenbara fall av misshandel knappast kan räkna. med någon hjälp från torskarna.........

Jag tror det är exakt så illa, det finns hundratusentals "Lilja" i Indien, Ryssland, Rumänien, Mexiko osv osv.

Men jag är trött på denna konversationen nu. Vi har olika ståndpunkter helt enkelt och det är lönlöst att fortsätta, vi kommer inte längre.
Citera
2020-06-18, 00:50
  #11625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag tror det är exakt så illa, det finns hundratusentals "Lilja" i Indien, Ryssland, Rumänien, Mexiko osv osv.

Men jag är trött på denna konversationen nu. Vi har olika ståndpunkter helt enkelt och det är lönlöst att fortsätta, vi kommer inte längre.
Samma här!
Citera
2020-06-18, 01:11
  #11626
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Jag tror det är exakt så illa, det finns hundratusentals "Lilja" i Indien, Ryssland, Rumänien, Mexiko osv osv.

Men jag är trött på denna konversationen nu. Vi har olika ståndpunkter helt enkelt och det är lönlöst att fortsätta, vi kommer inte längre.
Det finns mellan 30 och 50 miljoner slavar i världen. En stor del av dem i Afrika och många finns även i Asien.
För 150 år sen hade vi massor av slavar även i Sverige. Det värsta en slav kan göra är inte att sära på benen.

Okej, hjärtat?

Jag tror inte du förstår hur bra du har det, men kriga på.
Det är ju redan för sent att ändra på det faktum att svenska tjejer inbillar sig att de är några av världens mest utsatta, vilket lett dem till avskärmning, psykisk ohälsa och ensamhet.
Det går dessutom ganska fort utför, för nästa fas ni bidrar till är en snabb islamisering.
Just nu är 37% av befolkningen redan "inte helt svenska" och det ökar fort.
Muslimska brödraskapet har folk i nästan alla positioner av makt redan och de första partierna för muslimer har redan startat.
Senast denna vecka blev det klart att Värmland får en moské på 1200 kvadratmeter och två våningar.
Citera
2020-06-18, 01:33
  #11627
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Det finns mellan 30 och 50 miljoner slavar i världen. En stor del av dem i Afrika och många finns även i Asien.
För 150 år sen hade vi massor av slavar även i Sverige. Det värsta en slav kan göra är inte att sära på benen.

Okej, hjärtat?

Men lilla hjärtat, jag är inte ett dugg intresserad av att rangordna folks lidande eller de olika graderna i helvetet. Det var aldrig min poäng.

Vill du rangordna lidande och misär kan jag tipsa om Zibelius, han verkar, precis som du, intresserad av det.
Citera
2020-06-18, 01:36
  #11628
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Men lilla hjärtat, jag är inte ett dugg intresserad av att rangordna folks lidande eller de olika graderna i helvetet. Det var aldrig min poäng.

Vill du rangordna lidande och misär kan jag tipsa om Zibelius, han verkar, precis som du, intresserad av det.
Du sa 100 000. Jag säger fel, de är mellan 30 och 50 miljoner och min gissning är att majoriteten är män.
Världen är ett helvete och du kanske ska tacka de svenska männen för att inte även vi har ett här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in