2020-06-17, 15:51
  #142585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
En person som dör ögonblickligen, efter att fått ryggraden sönderskjuten, segnar inte ner. Vederbörande faller direkt och når marken efter runt 0,6 sekunder. Bevisen för det är otaliga och ovedersägliga. Redovisade ett antal gånger i tråden.

Om man skjuter igenom kotpelaren så segnar man bara ned.
Citera
2020-06-17, 15:55
  #142586
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Fast enligt närmaste vittne så lade GM sin hand på Palmes Axel och avlossade skott. Det är ju omöjligt att missa från 15 cm oavsett om man är ett proffs eller amatör?? Samtidigt är det ju omöjligt att han lade sin hand på axeln är han sköt andra skottet.
Första tycks som nämnts varit ett vådaskott. Då kan en hand lagts på axeln, eller inte, för andra skottet.

Att vittnen hör ett skott, tittar ditåt, hör ett andra skott och ser OP falla ihop är en berättelse som blir trovärdig genom att vittnet då inte sett det första skottet.
Annars kan sådant lätt blandas ihop, och saker kan missuppfattas.
Citera
2020-06-17, 16:00
  #142587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Förstår inte varför.

Han tittar på materialet och konstaterar EN person som inte går att utesluta. Tyvärr död, tyvärr är materialet tunt för att han avfördes. Så man försöker fixa fram teknisk bevisning. Det blir halvträff men inte fullträff på ett vapen man provskjuter. Räckte inte ända fram juridiskt, men rent praktiskt betyder provresultatet att det är 50/50 chans att detta är ett möjligt mordvapen vilket inte är fy skam, man får värdera det hur man vill och fälla privata domar i sitt huvud.

Utebliven teknisk bevisning förändrar dock inte att i KP:s och Palmegruppens ögon är det antingen SE eller ingen alls. Ingen långutredning i världen kan placera nya personer på bp 34 år efteråt. Så då väljer man alternativet att lägga fram det man har. Att det man har är så tunt som det är, är Hans Holmérs och hans ******* promemorias fel. Inte heller han kan ställas till svars, pga död.

Återstående alternativ: 1) Presentera ingenting. Säg bara ”vi har nada” och gå därifrån. Resultat: Ramaskri. 2) Presentera det lilla man har. Resultat: Ramaskri.

Det är själva definitionen av damned if you do...

En notering. det är inte Stig Engströms vapen man provskjutit, det är en person som Stig Engström kände som ägde vapnet
Man kan inte automatiskt sätta vapensamlarens vapen i handen på Stig Engström
Man behöver inte låna ut vapen till personer man känner och som vapenägare har man ansvar för hur vapnet hanteras.
Citera
2020-06-17, 16:02
  #142588
Medlem
Vad jag har funnit förbryllande är att en chefsåklagare som tidigare åtnjutit allmänhetens förtroende lägger ner detta fall på så lösa grunder. En del har redan beskrivit det som yrkesmässig harakiri och LGWP har inte heller varit nådig i sin kritik.

Själv såg KP ut att må väldigt dålig under presskonferensen.

Konsekvensen av hans ställningstagande som åklagare kan bara bli, anser jag, att han inte vid ett öppnande av förundersökningen kan kvarstå som förundersökningsledare. Var det det han eftersträvade?

Efter att ha startat med positiva uttalande och ett bredare upplägg i utredningen som inkluderar en konspiration så smalnar det av i ensamagerande GM utan att han har bevis som räcker till mer än anhållan på den svagare grunden.

KP blir ställd inför ett val som vi inte vet hur det ser ut. Ett eller kanske två önskvärda alternativ som han bedömer inte leder till fällande dom och där han riskerar åtal för obefogat åtal och en avliden med låg risk för honom att bli åtalad för förtal. Vinsten om man nu kan säga så blir att han inte kommer ifråga för framtida utredning i MOP med nuvarande utfall.
Citera
2020-06-17, 16:03
  #142589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Jag må ha "förtittat" mig på "Murder she wrote", men det brukar inte alltid vara så att en tillfällighetsmördare prickar av sig på polisens lista över misstänkta på det sätt SE gjorde och dagen efter mordet då, bör tilläggas.

Jag har efterlyst "ett enda exempel" i kriminalhistorien på SEs förmenta agerande i den här tråden där en "kändis" har mördats.

Ett enda exempel skulle övertyga mig bortom all tvivel!

Ett enda!

Ingen har här i tråden än så länge kommit med dylikt exempel så här långt vad jag noterar.

SE är vad jag personligen lite övermaga skulle kalla en "osannolik" mördare!

Edit: Kriminalhistorien kryllar däremot av fall där tillfällighetsmördare gör det de är bra på och försvinner utan att pricka av sig i polisens "lista".
Sänk garden lite för ett ögonblick och begrunda följande.

Om man är en 182 cm lång man i mörk 3/4 rock, stålbågade glasögon och grå keps, och man har mördat Olof Palme – och man nästa dag läser i tidningen att den person som eftersöks för mordet är en 180 cm lång man i 3/4 mörk jacka, stålbågade glasögon och grå keps, varefter spaningsledningen 6 dagar senare lägger till en handledsväska som är SEs signum – ja, då tycker jag personligen att man bör känna sig så upptryckt i ett hörn och känna klockan ticka ner mot att t ex herr expolis på Skandia eller nån annan får ett plötsligt aha-ögonblick och tipsar polisen, att man överväger ta risken att dra i nån sorts bära-eller-brista-snöre.

Om polisen knackar på hans dörr före han knackar på deras, kan han vara rökt. Men om han knackar på deras först och uppger att han varit vittne och dessutom fabulerar ihop en story om det som med lite tur inte granskas under lupp i floden av andra vittnesmål, tja, det är jävligt ballsy, men är det dömt att misslyckas?

Vi testar på dig: Du säger ju själv här att du aldrig i helvete skulle kunna tro att nån skulle göra nåt sånt. Aldrig! Jamen då så. Då vet vi ju att hans ballsy metod skulle vara vattentät om polisen som svarade är du. Och att du skulle tro honom när han säger att ”han vill rensa bort ett onödigt signalement”(!!!), alltså hans eget (SE förhör april 86).
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-17 kl. 16:14.
Citera
2020-06-17, 16:05
  #142590
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Första tycks som nämnts varit ett vådaskott. Då kan en hand lagts på axeln, eller inte, för andra skottet.

Att vittnen hör ett skott, tittar ditåt, hör ett andra skott och ser OP falla ihop är en berättelse som blir trovärdig genom att vittnet då inte sett det första skottet.
Annars kan sådant lätt blandas ihop, och saker kan missuppfattas.

Är det som en del vittnen sagt 1-2 sekunder mellan skotten blir detta resonemang ungefär lika intressant som det som kan debatteras om påvens skägg.

YN slår mer eller mindre fast att GM är högerhänt.

För de som vill skriva spekulativa böcker i detta "ickeämne" kan man säkert utveckla sina funderingar i skrift om man bara vill sälja böcker.

På något "mystiskt" sätt träffade GM OP i ryggen. Det tror jag ju så klart!
Citera
2020-06-17, 16:11
  #142591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Givet den tekniska bevisningen KP presenterade är din slutsats att vapnet som bara, i bästa fall, kan knytas till SE anekdotiskt och enligt dig, till 50% är mordvapnet, minst sagt häpnadsväckande och tyder enligt mig på att du gått vilse i logiken bakom vad det betyder att just detta vapen varken kan pekas ut som mordvapen eller avfärdas.

Existerar ens mer än två dylika vapen i hela världen med just denna egenskap att varken kunna knytas eller avfärdas i sammanhanget är din matematik häpnadsväckande felaktig.

Edit: Jämför med en meteorolog som förutspår att risken för regn imorgon är 50%. Hur ofta är det fel? Har denne alltid rätt?
Som du ser ändrade jag formuleringen innan du skrev denna drapa och flyttade placeringen av möjligt, eftersom jag insåg att det skulle missuppfattas på det sätt som du nu gjorde. Det är 50/50 chans att det är ett möjligt mordvapen, inte 50/50 möjlighet att det är vapnet med stort V. Hade det varit på minusdelen av skalan så faller sannolikheten därefter.
Citera
2020-06-17, 16:13
  #142592
Medlem
sillynamnams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Vad jag har funnit förbryllande är att en chefsåklagare som tidigare åtnjutit allmänhetens förtroende lägger ner detta fall på så lösa grunder. En del har redan beskrivit det som yrkesmässig harakiri och LGWP har inte heller varit nådig i sin kritik.

Själv såg KP ut att må väldigt dålig under presskonferensen.

Konsekvensen av hans ställningstagande som åklagare kan bara bli, anser jag, att han inte vid ett öppnande av förundersökningen kan kvarstå som förundersökningsledare. Var det det han eftersträvade?

Efter att ha startat med positiva uttalande och ett bredare upplägg i utredningen som inkluderar en konspiration så smalnar det av i ensamagerande GM utan att han har bevis som räcker till mer än anhållan på den svagare grunden.

KP blir ställd inför ett val som vi inte vet hur det ser ut. Ett eller kanske två önskvärda alternativ som han bedömer inte leder till fällande dom och där han riskerar åtal för obefogat åtal och en avliden med låg risk för honom att bli åtalad för förtal. Vinsten om man nu kan säga så blir att han inte kommer ifråga för framtida utredning i MOP med nuvarande utfall.

Han såg ut som om nån hade tvingat honom att sitta där och säga saker han inte trodde på.
Och ja han hade väl högt förtroende hos allmänheten, var det inte han som fällde Anna Lindhs mördare t.ex? OK det var inte ett lika svårt case.

Men varför trasslar han in sig i det här? Lovar bevisning fast han inte har någon? Går ut med en anklagelse han måste veta inte håller, och att han kommer få skäll för det?
Är det nån som har satt en pistol mot huvudet på honom och sagt: håll fast vid Engström som mördare nu, annars....
Citera
2020-06-17, 16:17
  #142593
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Sänk garden lite för ett ögonblick och begrunda följande.

Om man är en 182 cm lång man i mörk 3/4 rock, stålbågade glasögon och grå keps, och man har mördat Olof Palme – och man nästa dag läser i tidningen att den person som eftersöks för mordet är en 180 cm lång man i 3/4 mörk jacka, stålbågade glasögon och grå keps, varefter spaningsledningen 6 dagar senare lägger till en handledsväska som är SEs signum – ja, då tycker jag personligen att man bör känna sig så upptryckt i ett hörn och känna klockan ticka ner mot att t ex herr expolis på Skandia eller nån annan får ett plötsligt aha-ögonblick och tipsar polisen, att man överväger ta risken att dra i nån sorts bära-eller-brista-snöre.

Om polisen knackar på hans dörr före han knackar på deras, kan han vara rökt. Men om han knackar på deras först och uppger att han varit vittne och dessutom fabulerar ihop en story om det som med lite tur inte granskas under lupp i floden av andra vittnesmål, tja, det är jävligt ballsy, men är det dömt att misslyckas?

Vi testar på dig: Du säger ju själv här att du aldrig i helvete skulle kunna tro att nån skulle göra nåt sånt. Aldrig! Jamen då så. Då vet vi ju att hans ballsy metod skulle vara vattentät om polisen som svarade är du. Och att du skulle tro honom när han säger att ”han vill rensa bort ett onödigt signalement”(!!!j, alltså hans eget (SE förhör april 86).

Låt oss ponera att SE faktiskt kom för sent efter några minuters orerande med väktarna och läser i tidningen att det finns två olika signalement i pressen vilket det gjorde under mordnatten. Ekot, Rapport och morgontidningarna.

SE hade om han kom för sent kunnat se LJ i gränden och vill om vi tror olika källor gärna känna sig viktig. Läser man SEs första förhör dagen efter mordet "insinuerar" SE att han såg "mördaren i täckjacka i gränden". Han ville säkert hjälpa polisen och SE såg LJ och med den övertro SE tycks ha haft på sin egen förmåga "ville han rensa bort" det signalement som han eftersom han inte själv sett mördaren trodde var felaktigt.

Han fick säkert för sig att vittnena på platsen beskrev honom eftersom han var klädd i något jag skulle vilja beskriva som "generisk" vinterklädsel för gubbar på 80-talet. Vill man som SE stå i centrum går det lätt att "tänka lite fel".
Citera
2020-06-17, 16:22
  #142594
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Han såg ut som om nån hade tvingat honom att sitta där och säga saker han inte trodde på.
Och ja han hade väl högt förtroende hos allmänheten, var det inte han som fällde Anna Lindhs mördare t.ex? OK det var inte ett lika svårt case.

Men varför trasslar han in sig i det här? Lovar bevisning fast han inte har någon? Går ut med en anklagelse han måste veta inte håller, och att han kommer få skäll för det?
Är det nån som har satt en pistol mot huvudet på honom och sagt: håll fast vid Engström som mördare nu, annars....

Kanske någon "kraft" vill att vi alla tittar i fel riktning?

SE är en "mental patsy" som inte var inblandad på något vis i MOP i min sönderkonspirerade foliehattshjärna.

Lösningen kan lika gärna ligga i en riktning KP inte tilläts peka i.
Citera
2020-06-17, 16:22
  #142595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Han såg ut som om nån hade tvingat honom att sitta där och säga saker han inte trodde på.
Och ja han hade väl högt förtroende hos allmänheten, var det inte han som fällde Anna Lindhs mördare t.ex? OK det var inte ett lika svårt case.

Men varför trasslar han in sig i det här? Lovar bevisning fast han inte har någon? Går ut med en anklagelse han måste veta inte håller, och att han kommer få skäll för det?
Är det nån som har satt en pistol mot huvudet på honom och sagt: håll fast vid Engström som mördare nu, annars....


Nej, om han gick med på ett visst önskat utfall hade han inte haft anledning att må dåligt. Att anpassa sig till makten har behagliga konsekvenser från maktens sida.

Han valde SE som en utväg som inte tilltalade makten men gav honom handlingsfrihet. KP visste att om han gick på maktens alternativ så skulle det stöta på patrull i HR och HD. Så han valde att hoppa av.
Citera
2020-06-17, 16:27
  #142596
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Som du ser ändrade jag formuleringen innan du skrev denna drapa och flyttade placeringen av möjligt, eftersom jag insåg att det skulle missuppfattas på det sätt som du nu gjorde. Det är 50/50 chans att det är ett möjligt mordvapen, inte 50/50 möjlighet att det är vapnet med stort V. Hade det varit på minusdelen av skalan så faller sannolikheten därefter.

Problemet även om det är mordVapnet med stort "V" är ju att kopplingen mellan vapnet och SE är 100% anekdotisk.

Där ser jag en liten skugga av tvivel födas om SEs skuld eller inblandning i MOP.

Du kanske har en "bättre" anekdot?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in