2020-06-16, 13:52
  #142249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Samtalet som du refererar till tar "några minuter" i HOs förhör.

Då riskerar ju SE rent av att komma fram till mordplatsen då OP redan är vänd på rygg omringad av andra människor och LJ spanar mot mordplatsen i observerbart läge från mordplatsen och beslutar sig för att följa efter GM istället.

En feg SE kan då haft en ganska bra chans att se LJ om han höll sig så långt borta att han inte fick blod på kläderna.

Tror du att SE kanske var mytoman som jag tror?

Annars måste vi dra slutsatsen att HO hittar på uppgifterna om jobb som SE måste slutföra, skidsemester och att OH önskar SE en trevlig semester.

Om vi tror på HO kan vi dessvärre inte tro på KP.

SE hävdar att OP låg på rygg då han kom fram. Kan det ha tagit SE 70 sek eller mer att titta på den mörka urtavlan för SE, eller är HO ett lögnaktigt sanningsvittne?

Jag tror att "snackpåsen" SE inte kunde hålla sig från att prata med HO i några minuter efter att han stämplat ut vilket är det HO hävdar.

Eller är det HO som ljuger? Han hittade kanske på det där om SEs övertidsarbete, skidsemester och hela samtalet. En del människor är mytomaner!

Fast ska vi tro på HO missar SE hela mordet och kan bara se OP på rygg med blod bubblande i munnen och LJ spana mot mordplatsen på avsånd innan han följer efter GM som redan försvunnit bakom krönet.

SE hade åtminstone mörkaktig rock. Det borde övertyga vilken sansad åklagare som helst?

Eller?????????
OM du och jag samtalar en relativt kort stund och någon sedan frågar dig hur länge varade samtalet kanske du svarar "i ca två minuter".
Om jag sedan får samma fråga kanske jag säger"inte länge max en minut"
ingen av oss ljuger ju för det.
Det är svårt att uppskatta tid.
Speciellt om man inte vet att men bör kunna besvara frågan hur länge samtalet varade.

Att sedan få den frågan ställd flera månader efteråt ja en rätt så omöjlig fråga att besvara med säkerhet.
Var det 45 sekunder ? En minut?En minut och 15 sekunder?

En och en halv minut?
Två minuter?
Inom den ramen lär samtalet mellan HO och SE ha varat.
Vi kan omöjligt veta vad som egentligen stämmer.
Det gör SE varken till mördare eller gör honom utesluten som GM.
Svårare än så är det faktiskt inte.
Just denna detalj anser jag vara rätt meningslös att diskutera för vi kan inte veta hur länge de pratade,
OM HO hade sagt "ja men vi pratade nog i 4-5 minuter" ja det vore en annan grej.
Citera
2020-06-16, 13:53
  #142250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Vi försöker igen:
Jag påstår alltså inte att RB minns fel, utan att SE gör det (eller kanske ljuger). Både RB och HO kan nämligen relatera respektive samtal till själva samtalens innehåll.

Tiden HO talar med SE uppger HO vara "ett par minuter", vilket bör tas med en nypa salt. Läs: han vet inte riktigt själv, och har inte mycket att hänga upp tiden på.

Angående ALGs vittnesmål gör du ju just som jag påpekade:
Du väljer att lyssna på PH istället. Det är ett konstaterande.
Om styrning efter bias hade varit grejen kunde jag ha inflikat att Skandias ansvarige för inpasseringssystemet rimligen pratar med mer auktoritet gällande dokumenterade tidsangivelser än Securitasvakten i receptionen, men allt jag gjorde var att återge rakt upp och ner vad RB sagt, samt därefter konstatera att vad vi har är två motstridiga och i mitt tycke likvärdiga versioner. Jag la inte en säljpitch för den version som bäst passar min teori.

Inte heller i ALGs fall är det bias som får styra, det primära är det simpla faktum att den 21-uppgift hon gav först var färskare i minnet och har bekräftats av henne som den korrekta. I detta fall har jag till skillnad från det andra inga rimliga skäl att tillmäta uppgifterna lika värde, då den ena är skräp i källans egen papperskorg.

Till det kan som parentes läggas att jag som anhängare av SE-teorin behöver RB:s version (att SE gick direkt ut senast 23:20) mycket bättre än jag behöver den långt mindre kritiska uppgiften att han återkom vid 21. Inte heller det förändrar att jag flaggar HO vs RB/SE som oavgjort, medan jag osentimentalt spolar ner 20:10 i toaletten där skiten hör hemma.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-16 kl. 14:05.
Citera
2020-06-16, 13:56
  #142251
Medlem
HarryScheinens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
SE är mytoman enligt TPs bok. Jag känner typen.

Han var kanske på mordplatsen några minuter. Gick till T-centralen, missade sitt tåg och gick tillbaka till Skandia för att ta en kaffe och vänta på nattbussen. Detta skulle inte SE berättat för väktarna om han var en tvättäkta mytoman. Då var mordplatsen det centrala.

Men du vet säker att detta inte kan vara ett alternativ i verkligheten.

Fast om detta är rätt, kanske ingen såg SE på mordplatsen, och då "måste" han ju vara GM.

Han är ju ändå död så då kan vi nästan kosta på oss att fantisera ihop vad som helst.

Vad syftet än må vara.

Jag håller med dig i stort. SE kan ju i princip ha gömt sig i någon trappuppgång och kissat ner sig, därefter ha diktat ihop allt, och tagit chansen att få uppmärksamhet i media.

Vem vet, SE kanske sprang in på tunnelgatan av rädsla, vek av in mot luntmarkargatan och tryckte bakom skandiahuset och gjorde på sig av rädsla över att det fanns mördare i krokarna. Han kanske vågade sig fram först när polisen kom till platsen, och därefter gick in på skandiahuset och skrävlade.

Och visst, SE kanske bara är ännu en syndabock. Vem vet, "Den Osannolika Mördaren" av TP, kanske skrevs på uppdrag av palmegruppen. Case closed.
Citera
2020-06-16, 14:02
  #142252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Westrogothia
Ja, det är verkligen desperat.
Samtidigt, det är så mycket mer sannolikt att det gått till som Borgnäs menar på, än vad åklagaren/Filter påstår. Vi måste ju tänka på att det trots allt lagts en jävla massa arbetstimmar av PU på att utreda SE, redan -86 men framför allt de senaste åren. Har man då inte hittat mer än tramset som redovisades av KP, t.e.x. insinuationer att han hånar polisen och är alkis, då kan man ju va rätt säker på att när det gäller SE så är så gott som alla upptänkliga alternativ till hans eget vittnesmål om hans förehavanden, mer rimliga än den KP presenterat.
Jag har skrivit det innan, det finns inget som tyder på att SE har en revolver, men vi kan va säkra på att han har en penis och en fru. De två sistnämnda kombinerat lämnar öppet för en massa rimliga spekulationer om vart han kan tänkas va på väg om han befinner sig inne på Tunnelgatan, och känner sig tvungen att ljuga om det.
Borgnäs har väl inte haft många rätt gällande Palmemordet?
Det är iofs inget trams att SE hånade både polis och vittnen och det var också en sak som Clarke skrev i "The probable assasin" att han ansåg att GM gjorde.
Liksom att lägga sig i utrednignen och försöka återskapa känslan från mordet(att springa samma väg som GM gjorde är ju ett talande exempel på det).
Så SE som GM är ju utifrån materialet ett rätt rimligt antagande.
MEN utan konkreta bevis går det ju inte att påstå varken det ena eller andra.Speciellt inte när inte CAs vapen hittades och provsköts.
Det gör att ett icke obetydande tvivel finns kvar för mig.
Något entydigt svar kommer vi aldrig att få tyvärr.
Citera
2020-06-16, 14:06
  #142253
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
OM du och jag samtalar en relativt kort stund och någon sedan frågar dig hur länge varade samtalet kanske du svarar "i ca två minuter".
Om jag sedan får samma fråga kanske jag säger"inte länge max en minut"
ingen av oss ljuger ju för det.
Det är svårt att uppskatta tid.
Speciellt om man inte vet att men bör kunna besvara frågan hur länge samtalet varade.

Att sedan få den frågan ställd flera månader efteråt ja en rätt så omöjlig fråga att besvara med säkerhet.
Var det 45 sekunder ? En minut?En minut och 15 sekunder?

En och en halv minut?
Två minuter?
Inom den ramen lär samtalet mellan HO och SE ha varat.
Vi kan omöjligt veta vad som egentligen stämmer.
Det gör SE varken till mördare eller gör honom utesluten som GM.
Svårare än så är det faktiskt inte.
Just denna detalj anser jag vara rätt meningslös att diskutera för vi kan inte veta hur länge de pratade,
OM HO hade sagt "ja men vi pratade nog i 4-5 minuter" ja det vore en annan grej.

Jag känner en mytoman.

Vad är det som gör att SE placerar OP på rygg bland andra människor när han "snubblar" på honom?

Mytomaner håller alltid på den enda kärna eller frö som stämmer. OP låg verkligen på rygg när SE kom dit.

Jag behöver inte resonera om sekunder hur lång tid ett samtal tog. Det är ett faktum att SE bara såg OP på rygg och då kom han för sent.

För de som orkar läsa LJs vittnesmål är det barnsligt enkelt att jämföra den verklige GMs joggingtur från brottsplatsen, fram till trapporna och uppför trapporna och LJs tid han gömde sig efter att GM vänt sig i trappan och försvunnit, innan han klev fram och tittade mot mordplatsen innan han lunkade upp för trapporna.

Det finns om vi ska tro A Hages vittnesmål tid nog för henne att springa ut ur bilen reflexmässigt och försöka rädda OP innan vi kommer fram i tiden till att LJ vågar sig fram mellan barackerna.

Dock dyker det upp fler personer på platsen, vilket SE beskriver och när OP redan är vänd på rygg och blöder ur munnen vilket SE beskriver vågar sig nog LJ fram mellan byggfuttarana.

Då får vi omvärdera SEs historia lite menar jag.

Myndigheterna mad KP i spetsen har salufört en annan historia helt utan bevis.

Man får tro vad man vill. Men oftast är den mest rimliga och enkla lösningen den riktiga.

Där skiljer sig KP och mig åt. Jag tror SE är mytoman, han tror SE är GM.

Ingen kommer någonsin att få veta nu när han påpassligt nog dessutom lade ned förundersökningen.
__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-06-16 kl. 14:08.
Citera
2020-06-16, 14:13
  #142254
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
OM du och jag samtalar en relativt kort stund och någon sedan frågar dig hur länge varade samtalet kanske du svarar "i ca två minuter".
Om jag sedan får samma fråga kanske jag säger"inte länge max en minut"
ingen av oss ljuger ju för det.
Det är svårt att uppskatta tid.
Speciellt om man inte vet att men bör kunna besvara frågan hur länge samtalet varade.

Att sedan få den frågan ställd flera månader efteråt ja en rätt så omöjlig fråga att besvara med säkerhet.
Var det 45 sekunder ? En minut?En minut och 15 sekunder?

En och en halv minut?
Två minuter?
Inom den ramen lär samtalet mellan HO och SE ha varat.
Vi kan omöjligt veta vad som egentligen stämmer.
Det gör SE varken till mördare eller gör honom utesluten som GM.
Svårare än så är det faktiskt inte.
Just denna detalj anser jag vara rätt meningslös att diskutera för vi kan inte veta hur länge de pratade,
OM HO hade sagt "ja men vi pratade nog i 4-5 minuter" ja det vore en annan grej.
Det handlar inte om hur länge samtalet varade. Det handlar om att SE förnekar samtalet. Som oskyldig har han anledning att göra det, eftersom han vill vara ett viktigt vittne. Som GM är det en absurd tanke att han skulle förneka samtalet.

Mycket troligt är att SE kom ut på gatan efter mordet. Han vet att utstämplingstiden finns svart på vitt. Han måste därför förneka samtalet med HO för att kunna placera sig på Sveavägen före skotten.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2020-06-16 kl. 14:19.
Citera
2020-06-16, 14:22
  #142255
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Samtalet som du refererar till tar "några minuter" i HOs förhör.

Då riskerar ju SE rent av att komma fram till mordplatsen då OP redan är vänd på rygg omringad av andra människor och LJ spanar mot mordplatsen i observerbart läge från mordplatsen och beslutar sig för att följa efter GM istället.

En feg SE kan då haft en ganska bra chans att se LJ om han höll sig så långt borta att han inte fick blod på kläderna.

Tror du att SE kanske var mytoman som jag tror?

Annars måste vi dra slutsatsen att HO hittar på uppgifterna om jobb som SE måste slutföra, skidsemester och att OH önskar SE en trevlig semester.

Om vi tror på HO kan vi dessvärre inte tro på KP.

SE hävdar att OP låg på rygg då han kom fram. Kan det ha tagit SE 70 sek eller mer att titta på den mörka urtavlan för SE, eller är HO ett lögnaktigt sanningsvittne?

Jag tror att "snackpåsen" SE inte kunde hålla sig från att prata med HO i några minuter efter att han stämplat ut vilket är det HO hävdar.

Eller är det HO som ljuger? Han hittade kanske på det där om SEs övertidsarbete, skidsemester och hela samtalet. En del människor är mytomaner!

Fast ska vi tro på HO missar SE hela mordet och kan bara se OP på rygg med blod bubblande i munnen och LJ spana mot mordplatsen på avsånd innan han följer efter GM som redan försvunnit bakom krönet.

SE hade åtminstone mörkaktig rock. Det borde övertyga vilken sansad åklagare som helst?

Eller?????????
Om jag tror att SE var mytoman? Det jag förstått av hans närstående är att han kunde ta till lögner för att framhäva sig själv som viktig. Man kan därför inte som KP gör, prata om att SE beter sig märkligt när han ljuger. Man måste förstå varför han ljuger.

Angående mörk rock. Vi vet inte ens om SE hade mörk rock.
Citera
2020-06-16, 14:23
  #142256
Medlem
p.norths avatar
Håna och håna.. Han fick inte vara delaktig och han kände sig utanför hela alltet, därmed spelade han över allt eftersom. Som person tror jag inte alls var nå direkt mytoman, tror han ville dock vara lite i centrum samt överdriva emellanåt. Vilka gör inte det? Men att Holmérs utspel mot SE retade nog gallfeber på honom. Efterspelet av det hela spelar SE ut och överdriver saker o ting, konsekvenserna blir till en nackdel för SE att då framstå som en mytoman, och även till en misstänkt.
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Borgnäs har väl inte haft många rätt gällande Palmemordet?
Det är iofs inget trams att SE hånade både polis och vittnen och det var också en sak som Clarke skrev i "The probable assasin" att han ansåg att GM gjorde.
Liksom att lägga sig i utrednignen och försöka återskapa känslan från mordet(att springa samma väg som GM gjorde är ju ett talande exempel på det).
Så SE som GM är ju utifrån materialet ett rätt rimligt antagande.
MEN utan konkreta bevis går det ju inte att påstå varken det ena eller andra.Speciellt inte när inte CAs vapen hittades och provsköts.
Det gör att ett icke obetydande tvivel finns kvar för mig.
Något entydigt svar kommer vi aldrig att få tyvärr.
Citera
2020-06-16, 14:24
  #142257
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarryScheinen
Jag håller med dig i stort. SE kan ju i princip ha gömt sig i någon trappuppgång och kissat ner sig, därefter ha diktat ihop allt, och tagit chansen att få uppmärksamhet i media.

Vem vet, SE kanske sprang in på tunnelgatan av rädsla, vek av in mot luntmarkargatan och tryckte bakom skandiahuset och gjorde på sig av rädsla över att det fanns mördare i krokarna. Han kanske vågade sig fram först när polisen kom till platsen, och därefter gick in på skandiahuset och skrävlade.

Och visst, SE kanske bara är ännu en syndabock. Vem vet, "Den Osannolika Mördaren" av TP, kanske skrevs på uppdrag av palmegruppen. Case closed.

Glöm inte bort att om du vill skriva en "Guldpadebok" tog det 5-6 min innan dörrlarmet gick när SE spatserade ut igen på gatan, med egen plåtnyckel eller dörrvred enligt TP, för att runda kvarteret "Träsket" enligt vad jag har inhämtad i statligt godkända förhör.

Klart vi "måste tro" på SE som GM!

Tänk om han bara berättade om det han såg på mordplatsen korsat med det som fanns på Ekot, Rapport och SVD vid lördag lunch.

Att han var förtjust med en människosamlig runt OP på rygg med blod i munnen och en observation från mordplatsen av den tvekande långsamma LJ, får väl inte så tvivel i KPs "skottsäkra" teori?

Inga andra alternativ kan vara rätt helt enkelt?

Kan det verkligen vara så enkelt?

Väktarna ljög om tiden. SE gissade att OP hade blod i munnen när han vändes på rygg efter att GM lämnat platsen.

Att OP låg på rygg med blod i munnen och flera personer runt honom är så klart ett påhitt av SE. Att han också såg LJ kliva fram och tveka lite vid byggfuttarna är så klart också bara påhitt....

Man kan ju också kortsluta sin hjärna och tro att KP löste det hela!

Alla blir saliga på sitt!

Då smälter ju SE bort som varande en "mytoman" på mordplatsen, och så kan vi inte ha det enligt KP-logik!
__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-06-16 kl. 14:27.
Citera
2020-06-16, 14:31
  #142258
Medlem
Om Ingvar Carlsson gav HH uppdraget, då måste ju en väl befäst och ständigt upprepad myt avlivas ("HH utsåg sig själv till spaningsledare").
Ja så sant, historieboken, den måste förr eller senare skrivas om.
Citera
2020-06-16, 14:37
  #142259
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om jag tror att SE var mytoman? Det jag förstått av hans närstående är att han kunde ta till lögner för att framhäva sig själv som viktig. Man kan därför inte som KP gör, prata om att SE beter sig märkligt när han ljuger. Man måste förstå varför han ljuger.

Angående mörk rock. Vi vet inte ens om SE hade mörk rock.

Enligt ett av vittnena på Skandia efter mordet hade han en beige keps när han kom tillbaka till Skandia efter mordet. Den kepsen finns på olika bilder, men just detta vittne borde nog inte förläst sig på vittnesmål i pressen om hur GM såg ut, utan funderade nog mer på hur SE var klädd vid tillfället.

Om hon kopplade SE till MOP så borde det framgått i kompletteringen.

Men om det är någon form av ljus på mordplatsen kanske beige ser ut som en "mörk" huvudbonad, eller ingen alls.

Jag är ingen vittnespsykolog!
Citera
2020-06-16, 14:37
  #142260
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Om Ingvar Carlsson gav HH uppdraget, då måste ju en väl befäst och ständigt upprepad myt avlivas ("HH utsåg sig själv till spaningsledare").
Ja så sant, historieboken, den måste förr eller senare skrivas om.

Nej en minister har inte mandat att bestämma vem som ska leda en mordutredning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in