2020-06-13, 15:15
  #141193
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Tidsangivelsen ca 4min borde vara korrekt om tiden för sista bankomatuttaget är det. Vi vet ju när OP sköts. Varför lägger du ordet "gissar" i den ekvationen? Var finns uppgiften att bankomattiden är felaktig i så fall?

Klockan anger bara minuter. Tider går fel på den andra bankomaten, tider går fel på Skandias stämpelur. Varför skulle den i bankomaten vara rätt? Datorer var värdelösa på tid 1986.

Var i förhör med AB hittar man tecken på att han väntade flera minuter innan han gick?

Det är en gissning.
Citera
2020-06-13, 15:15
  #141194
Medlem
Lars Larsson som 2016 fäste blicken på Skandiamannen, borde få stor del av belöningen https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/nybroforfattare-loste-mordet-redan-2016

Var någon före honom?
Citera
2020-06-13, 15:16
  #141195
Bannlyst
I vittnesmålet från 860303 kl 18.37 uppger NF själv att han passerat Kammargatan.

Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Han hade väl inte passerat kammakargatan vill jag minnas. Det var när han vallades ett par veckor efter det ändrades. Men visst, fortfarande en bra bit bort.
Citera
2020-06-13, 15:19
  #141196
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiveinchboots
I vittnesmålet från 860303 kl 18.37 uppger NF själv att han passerat Kammargatan.
Jag vet. Men det var Adolf Fredriks Kyrkogata han menade. Det framgick vid vallningen ett par veckor senare.
Citera
2020-06-13, 15:20
  #141197
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja det är inte så konstigt att KP missade i detaljer eftersom SE inte var hans riktiga lösning som han hade tänkt att presentera. Detta är en snabbt ihopkrafsad lösning som han var tvungen att ta till när den riktiga inte godkändes.
Ja, det är uppenbart. Att det blev just SE lär vara pga att han löst kan kopplas till Stay Behind, vilket då kan användas för att förklara KPs arbete de senaste åren så som nu gjorts via Aftonbladet.

Eftersom presskonferensen innehöll en tydligt ihopslafsad nödlösning bör det vara KPs möten med "regeringen" som satte stopp för den riktiga presentationen.
Citera
2020-06-13, 15:23
  #141198
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja ett frihetsberövande av SE skulle inte vara några problem med dessa grunder men som KP själv medgav skulle det de har mot honom inte räcka för mer än så. De skulle vara beroende av att att de hittar något i en husrannsakan eller att han snackar. Skulle han alltså bara låta sin advokat sköta snacket skulle en åklagare inte ha mer att komma med och bli tvungen att frige honom.

Självklart.

Förhoppningen av ett frihetsberövande hade ju självklart varit teknisk bevisning. Utan det hade han blivit frisläppt.

Faktum kvarstår. Han är hittills den enda misstänkte de någonsin har lyckats hosta upp på 34 år av substans. Och bevisningen bygger på ett försvårande beteende i anslutning till brottsplatsen. Enbart en tidsmaskin kan svara på vad det hade resulterar i. Tåget har gått.
Citera
2020-06-13, 15:23
  #141199
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Denna kommentar är lite intressant faktiskt.

Mannen som skrek detta pratar i plural. Det är också minst två personer som lämnar platsen, gärningsmannen och Dekorimamannen. Är mannen Yvonne Nieminen ser på David Bagares Gata en ny person (vilket det finns skäl att tro) har vi tre. Samtidigt har inte mordplatsvittnena någon anledning att veta detta just nu.

Om det är Engström kan det ju tyda på att han hade insikt i att det mycket riktigt var flera som lämnade platsen och i kalabaliken försade sig inför Söderström.

Dock är det en tänkbar rejäl övertolkning av vad som bara kan ha varit en spontan formulering av ett vittne.

Det som jag reagerar mest på från Söderströms förhör är:

"...två piketpoliser springer i väg efter utan någon signalementbeskrivning ..."

Samma sak som SE sen berättade om.
Hur kunde han veta det om han redan skjutit OP och lämnat brottsplatsen?
Finns det någon annan förklaring än att han fanns kvar på mordplatsen som vittne?
Citera
2020-06-13, 15:25
  #141200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NereMedOla
Nu är jag ju inte yrkesmördare, men jag tycker det ser ut som ett lämpligt ställe, varifrån man kan fly uppför trapporna precis som mördaren gjorde. Vilka platser är bättre menar du?

Hahaha, nej det här är ett forum med målgruppen privatspanare, riskanalytiker och övriga förståsigpåare. Även om en och annan yrkesmördare säkert ramlar in ibland för lite avslappnande läsning mellan jobben.

Jag är dock inte heller revolverman, och vill anföra att tillvägagångssätt i allmänhet får antas variera stort, beroende på vad som skall göras, vilket väder det är, grad av berusning, vem beställaren är, om du kanske har det frostigt i ditt äktenskap och är till yttermera visso kvalitativt ofta korrelerad till om utföraren upplever sin timlön- och därtill antal intjänade semesterdagar vara tillfredsställande i förhållande till vad som förväntas bli gjort (dock räknar jag pro bono-uppdrag, fundamentalister och idealister vara undantagna den sistnämnda premissen). Detta kan grovt räknas gälla om det så rör sig om snickare, badvakter, frisörer, konstnärer eller torpeder.

Men resonerar vi ett konspirationsscenario måste vi även räkna med att ett team på flera personer figurerar i kulisserna. Eftersom variablerna för hur ett sådant team skulle kunna sättas ihop är, minst sagt, många, må läsaren själv välja fritt.

Jag resonerar så här.

Beroende på tycke och smak hos den enskilde privatspanaren kan det, för att nämna några konspirationsteorier, röra sig om allt ifrån sällskap av klåpiga Batongpoliser med drömmar om ett bättre(?) Sverige, frimurare eller liknande yrkeskriminella nätverk, till kanske kunniga regeringsanställda från Sydafrika, USA eller varför inte Sovjet, och då, sådana som "varit med förr".

Dådet skulle emellertid varit väl planerat och timat, så långt det nu är möjligt, beroende på vilken konstellation som orkestrat mordet, deras agenda, och självklart även avhängigt de totala resurser som finns att tillgå.

Då det finns massor (oändligt många, minus 1) av variabler att ta i beaktande inför själva mordet, faktorer som även den mindre nogräknade skulle välja att planera annorlunda istället för det tillvägagångssätt vår GM valde, vilket jag återkommande menar visar på att det kontextuellt är utfört i all hast och utan något som helst planerande inför. Att sitta på kammaren, i god tid innan (?) och i skenet av stearinljus, med fördragna gardiner, och smida ränker i hemliga brödraskap (för enkelhetens skull räknar jag bort att kvinnor i allmänhet inte attraheras av dylika sammankomster), dricka Laphroaig och planera allting minutiöst förefaller mig vara en av få gemensamma nämnare för eventuella konspiratörer).

Förutom att valet av plats faller bort för vilken neurotisk planerare som helst då den innehåller på tok för många möjligheter till oförutsedda risker om du så t o m tar bort hög polistäthet (vilket måste räknas vara en tungt vägande faktor i en storstad) ur ekvationen. Platsen reducerar självklart även bort Polisspåret då de med sin lokalkännedom vet avsevärt bättre lämpade platser vilka inte i samma utsträckning är i händerna på märkliga och oförutsedda sammanträffanden, platser som är mer lättlästa och som därmed även gör eventualiteter enklare att tygla när skotten väl är avlossade. Valet av vapen luktar gangster lång väg och personligen tycker jag det känns mer sannolikt att Clint Eastwood utförde mordet än att det vore någon sammansvärjning bestående av en tight sammansatt grupp, bl a bestående av välutbildat fotfolk men ffa kvalificerade hjärnor med förmåga att planera- och därefter lyckas sjösätta ett väl genomtänkt statsministermord. Som postumt inte läcker om det, dessutom. För att nämna några aspekter.

Visst är MP väldigt bra vald så här i efterhand, då GM de facto dragit oss alla vid näsan. Men. Det lämnar vid ett planerande inför dådet alltför många lösa ändar som på förhand inte kan förutses vilket gör att risken för att det blir på tok för geggigt för att kännas tryggt som MP, efter det att skotten avlossats.

Om du på förhand kan välja att personen (framlottad, vald genom handuppräckning eller pekad med hela handen på, osäker på hur praxis ser ut i urvalsprocesserna hos konspirerande, hemliga sällskap) som får äran att utföra mordet slipper springa i (till äventyrs kanske våta och/halkiga) vad som förefaller vara väldigt långa trappor, i en gränd med halvskum belysning, därtill fullkomligt chokad på adrenalin, så finns det många bättre ställen om tidpunkten då OP är ute och strollar som mannen på gatan utan personskydd, inte är en faktor du kan påverka.

Bara en så banal grej som en stukad fot, under detta, kanske flyktens mest kritiska moment, om så bara en lindrig sådan, skulle riskera försvåra den fortsatta flykten betänkligt förutom att den halte och lytte samtidigt, i allra högsta grad riskerar dra ögonen till sig vid fortsatt förflyttning.

Vidare gör svårigheterna att förutse kringströvande medborgares rörelser under fredagskvällens prime-time att du snarare väljer en mer, för GM överskådlig och solitär plats än självaste epicentrum av Hufvudstadens nöjescentrum för ditt bakhåll.

Variabler som måste räknas vara besvärande för flyktvägen (vilket egentligen är den enda, vid mordplatsen tänkbara, då den omöjliggör ett efterföljande uppför trapporna medelst fordon) är att den sannolikt kan komma att trafikeras av ett på förhand okänt antal människor, kanske ett partajande hockeylag, en mindre grupp av festprissar eller varför inte ett gäng s k kickers som roamar i hooden, och är ute efter någons framtänder och skulle sammantaget med mycket annat väga väldigt tungt i riskanalyserandet inför valet av mordplats visavi de alternativ som finns för att lyckosamt ta sig därifrån.
Citera
2020-06-13, 15:30
  #141201
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Självklart.

Förhoppningen av ett frihetsberövande hade ju självklart varit teknisk bevisning. Utan det hade han blivit frisläppt.

Faktum kvarstår. Han är hittills den enda misstänkte de någonsin har lyckats hosta upp på 34 år av substans. Och bevisningen bygger på ett försvårande beteende i anslutning till brottsplatsen. Enbart en tidsmaskin kan svara på vad det hade resulterar i. Tåget har gått.

Lisbet har försvårat utredningen i långt högre utsträckning och påverkat den negativt från början. SE var en obetydlig parentes som ignorerades som en linslus i flera år och påverkade därför inget alls.

Det enda som binder SE till mordplatsen är Chevamannens vittnesmål men han säger att SE inte kan vara mördaren eftersom han kommer efter att skottet hade avlossats. Då är det betydligt mer substans för CA som t.o.m. ägde en Magnum-revolver som han aldrig lämnade in till polisen och som sedan tog självmord när polisen kom till honom.
Citera
2020-06-13, 15:32
  #141202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det som jag reagerar mest på från Söderströms förhör är:

"...två piketpoliser springer i väg efter utan någon signalementbeskrivning ..."

Samma sak som SE sen berättade om.
Hur kunde han veta det om han redan skjutit OP och lämnat brottsplatsen?
Finns det någon annan förklaring än att han fanns kvar på mordplatsen som vittne?

Ja det finns det, nämligen att han efterhandskonstruerar. I sitt initiala förhör 19860301 säger han inte någonting om detta. I vilket förhör säger SE detta, för övrigt?
__________________
Senast redigerad av Lyssna Kompis 2020-06-13 kl. 15:34.
Citera
2020-06-13, 15:34
  #141203
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Klockan anger bara minuter. Tider går fel på den andra bankomaten, tider går fel på Skandias stämpelur. Varför skulle den i bankomaten vara rätt? Datorer var värdelösa på tid 1986.

Var i förhör med AB hittar man tecken på att han väntade flera minuter innan han gick?

Det är en gissning.

Jag uppger tiderna vid bankomaten, det faktum att det avlägsnande sällskapet troligen inte möter LOP pga av att varken LP eller sällskapet själv vittnat om det, samt Björkmans egna uppgifter om förhållandet vid bankomaten och tidpunkten för mordet. Det är du som gissar och slänger dig med en massa saker. Backa gärna upp dina egna påståenden i stället.

Från förhör med Björkman:

När nu Björkman blev ensam kvar ute på trottoaren började han fundera på vart det andra gänget - de tre eftersläntrarna - hade tagit vägen.

Efter en stund lämnade han dörrarna till banken.

Tillfrågad om vad han nu företog sig uppger han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten, för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kungsgatan efter det andra gänget. Han stod och tittande en bra stund, men kunde inte se till någon av dessa i antågande.

*** sedan ett avsnitt om bakomatärendet ***

En stund senare iakttar han hur Fröling, Nyberg och Gustafsson kommer ut från bankomaten och börjar promenera Sveavägen norrut. De tre går bara iväg utan att som det verkar bry sig om Björkman. Han bryr sig inte heller själv om att försöka hejda dem. Han konstaterar att de går Sveavägen norrut efter uträttat bankomatärende.

Björkman befinner sig vid detta tillfälle på trottoaren - strax söder om banken.

Björkman är i fundering om vad han egentligen skall företa sig - om han ska åka hem i stället för att bege sig till Kårhusrestaurangen på Holländargatan.

Han uppehåller sig avvaktande på platsen.
Citera
2020-06-13, 15:36
  #141204
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Det som jag reagerar mest på från Söderströms förhör är:

"...två piketpoliser springer i väg efter utan någon signalementbeskrivning ..."

Samma sak som SE sen berättade om.
Hur kunde han veta det om han redan skjutit OP och lämnat brottsplatsen?
Finns det någon annan förklaring än att han fanns kvar på mordplatsen som vittne?
Media
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in