2020-06-13, 14:22
  #141169
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
1. Jag tror att SE:s första vittnesmål stämmer. Han kliver ut på gatan precis när det smäller och har därefter överdrivit sitt deltagande i senare förhör och placerat sig närmare mordplatsen (5-6 sekunder).

2. LP påstår i förhör 28-april / 7 Maj att hon sett Lars Jeppsson från mordplatsen ca 1-3 minuter efter mordet. KP har helt bortsett från dessa uppgifter som styrker SE berättelse. Han kan ha sett samma sak.

"Då Lisbeth Palme tittade in mot Tunnelgatan (hon bedömde det till 1-3 min senare) såg hon en man som stod ca 75 meter in på gatan. Han stod på norra sidan med ryggen tryckt mot barackbyggnaden och vände ansiktet och stirrade mot henne" (Förhör 7 maj 1986, sista stycket)

3. KP bortser helt från Nicola Fauzzis vittnesmål som är oförenligt med förloppet att SE skulle ha loggat ut framför makarna Palme och sedan väntat vid Dekorima.

4. KP gör ingen gärningsbeskrivning av detaljerna i förloppet där vittnena Björkman och Fauzzi uppgifter placeras in i förloppet. Om Fauzzi möter paret Palme utanför La Carterie butiken finns en man bakom dem som har antagits vara Björkman. Han har blå jacka och kan inte vara SE i vart fall. I ett förlopp där SE loggat ut bakom paret måste han ha kommit ut precis emellan dem. Men det går inte eftersom Björkman står uppe vid bankomaten vid Götabanken mycket närmare mordplatsen.

5. Inge M uppgifter tillmäts stor betydelse i böckerna om SE. Han ser GM i skyltfönstret till vänster om avfasningen. Sedan passerade ett sällskap norrut (åt vänster sett från Inges bil) som skulle vara Björkman med sällskap på väg till bankomaten. Problemet är att sista uttaget i bankomaten gjordes 23:16. Då hade Skanidamannen garanterat inte loggat ut och hunnit förflytta sig till Dekorima.

Kort och gott, man måste vara mycket selektiv i sitt urval av vittnesmål för att SE ska kunna vara gärningsman.

Exakt. Både Filter och KP struntar i detaljerna. Sorgligt att en sådan skröna får folk att tro på dem. Samma osanna soppa som CP. Det är lätt att manipulera människor, det vet vi redan. Ännu ett exempel på att vi i alla år bevittnat en fars styrd av annat än sanningen.

Jag litar på LGWP och andra som omedelbart genomskådade bluffen.
Citera
2020-06-13, 14:24
  #141170
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Jag tror att KP bekräftade att DNA inte matchade SE.

Tack. Skönt få ett svar på frågan istället för åsikter
Citera
2020-06-13, 14:25
  #141171
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Vid det klockslaget 55 efter ett mord begånget 23.21,20 så har mördaren nått trappkrönet (har själv klockat tiden på plats) så Engström kan lika gärna sett LJ därifrån som åklagarna säger.

(Hur kommer du fram till klockslaget "tidigast 23.22,15?)

Eftersom det tar GM ca 1 minut att nå trappkrönet = 23.22.30. LJ betraktade honom i trappan.
Citera
2020-06-13, 14:26
  #141172
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Jag tror att KP bekräftade att DNA inte matchade SE.
Ja, och dessutom fanns det inget som tydde på att SE skrivit dem.

Samma med vapnet. "Tyvärr gav det ingen träff." Vadå "tyvärr"? Är de ute efter sanningen eller att sätta dit SE? Man undrar.
Citera
2020-06-13, 14:28
  #141173
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ja, och dessutom fanns det inget som tydde på att SE skrivit dem.

Samma med vapnet. "Tyvärr gav det ingen träff." Vadå "tyvärr"? Är de ute efter sanningen eller att sätta dit SE? Man undrar.

Det blev ju varken negativ eller positiv träff på den provskjutna revolvern. Det kan man verkligen säga tyvärr om, oavsett vems sida man tror på.

Det är just därför man lägger ner tror jag, det kommer aldrig ge en träff på ett vapen. Inte ens om man skulle veta att det är mordvapnet så går det få en match, förmodligen.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2020-06-13 kl. 14:30.
Citera
2020-06-13, 14:30
  #141174
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Lyssnar man på insatsledare Gösta Söderströms förhör så tycker jag det stärker SE:s egen version av händelserna:

https://www.youtube.com/watch?v=9eoYLXxUdis

En man vid mordplatsen i 40-års ålders på (SE?) som pekar mot Tunnelgatan och säger dit sprang dom.
Två piketpoliser springer i väg efter utan någon signalementbeskrivning.
Signalement som Gösta Söderströms kollega Ingvar W. fått av vittne på plats , gärningsmannen hade blå täckjacka.

Mycket intressant. Finns det något annat vittne än SE som på plats som hävdar sig ha pekat mot tunnelgatan för att hjälpa poliserna om riktning?
Citera
2020-06-13, 14:30
  #141175
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Så sjukt svårt att få ihop detta. NF säger att det är AB han ser smita in i porten när skotten faller. Samtidigt säger NF att han inte möter eller ser någon innan dess. Här får vi värdera vittnesmålen. Är det i själva verket GM han ser snett bakom makarna Palme, eller är det AB. Har han missat att någon står vid Dekorima eller korsar GM Sveavägen bakom NF? Hur som helst passar inte SE in utan står troligtvis och samtalar med HO för stunden.
Personligen tror jag att det är Björkman som NF ser bakom Palme. Han har precis vänt och ska ge sig hem. NF känner igen jackan. Förmodligen korsar då GM Sveavägen bakom NF. Björkman är alldeles för onykter för att hålla koll på omgivningen. Kanske är det som så att ingen står vid Dekorima och väntar, och att det är därför AB uppfattar sällskapet framför sig som en grupp på tre.
Även om jag i grunden inte är vän av stora konspirationsteorier så är det lite intressant att antalet observationer på andra sidan Sveavägen är betydande fler. Det är faktiskt den förväntade vägen makarna Palme ska ta.

Björkman går i ett sällskap med 3 andra personer. De är förvisso inte helt nyktra men de är alla förhörda och lämnar samstämmiga uppgifter. Dessutom har vi en objektiv tidstämpel, 23:16 gjordes det sista uttaget i bankomaten.

Björkman och hans 3 följeslagare uppger samstämmigt att han blev kvar vid bankomaten. De skildes vid bankomaten och Björkman blev stående utmed vägkanten för att hålla koll mot Kungsgatan för att se om hans andra vänner skulle komma ikapp.

Bankomaten vid Götabanken ligger närmast mordplatsen. Sedan Skandia och till sista butiken där Fauzzi mötte LOP.

Nicoloa Fauzzi måste i det här scenariot ha passerat honom och missat honom. Om vi antar att det är sant så ser han makarna palme högre upp på Sveavägen med en annan man med blå jacka gående 10 meter bakom.

Björkman funderar fram och tillbaka för att sedan bestämma sig för att gå tillbaka mot Kungsgatan. Vi vet att samtalet med Björkman, att de skiljdes åt, och Björkman vandrar vidare tar ca 4 minuter.

Resterade del av Björkmans sällskap hinner passera övergångsstället när LOP kommer sneddande in på östra sidan.

Nicoloa Fauzzi identifierar sedan Björkman på ca 100 meters avstånd efter skotten stående i porten till Dekorima. Men han identifierar honom endast på färgen på jackan.

Jag tror att det var GM som gick bakom LOP. Då hela vägen från Grand.

Under de 4 minuter Björkman spejar upp för Sveavägen mot Kungsgatan, passerar sällskapet bakom hans rygg. Sedan bestämmer hans sig för att ansluta bakom det han uppger ser ut som ett sällskap som går tillsammans.

När skotten faller, kliver SE precis ut på gatan. Han håller på att kolla på klockan utanför Skandia mot skyltfönstret när han hör skotten.

SE närmar sig sedan mordplatsen från höger sida närmare vägkanten.

Nicoloa Fauzzi dröjer 10-15 sekunder innan han stannar och vänder sig om. Han ser "Björkman" men inte SE. Han kan ha skymts av reklamskyltarna.

Nicoloa Fauzzi är kock och nykter den här kvällen till skillnad från många andra. Han delar i vittneskonfromtation och kan inte peka ut någon av männen bland Christer Pettersson.

Skandiamannen figurerar tidigt i media både på bild och video. Nicoloa Fauzzi borde ha känt igen honom om det var SE. SE hade dessutom inte en blå jacka.
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-06-13 kl. 14:52.
Citera
2020-06-13, 14:32
  #141176
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Lyssnar man på insatsledare Gösta Söderströms förhör så tycker jag det stärker SE:s egen version av händelserna:

https://www.youtube.com/watch?v=9eoYLXxUdis

En man vid mordplatsen i 40-års ålders på (SE?) som pekar mot Tunnelgatan och säger dit sprang dom.
Två piketpoliser springer i väg efter utan någon signalementbeskrivning.
Signalement som Gösta Söderströms kollega Ingvar W. fått av vittne på plats , gärningsmannen hade blå täckjacka.

Denna kommentar är lite intressant faktiskt.

Mannen som skrek detta pratar i plural. Det är också minst två personer som lämnar platsen, gärningsmannen och Dekorimamannen. Är mannen Yvonne Nieminen ser på David Bagares Gata en ny person (vilket det finns skäl att tro) har vi tre. Samtidigt har inte mordplatsvittnena någon anledning att veta detta just nu.

Om det är Engström kan det ju tyda på att han hade insikt i att det mycket riktigt var flera som lämnade platsen och i kalabaliken försade sig inför Söderström.

Dock är det en tänkbar rejäl övertolkning av vad som bara kan ha varit en spontan formulering av ett vittne.
Citera
2020-06-13, 14:37
  #141177
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Björkman går i ett sällskap med 3 andra personer. De är förvisso inte helt nyktra men de är alla förhörda och lämnar samstämmiga uppgifter. Dessutom har vi en objektiv tidstämpel, 23:16 gjordes det sista uttaget i bankomaten.

Björkman och hans 3 följeslagare uppger samstämmigt att han blev kvar vid bankomaten. De skildes vid bankomaten och Björkman blev stående utmed vägkanten för att hålla koll mot Kungsgatan för att se om hans andra vänner skulle komma ikapp.

Bankomaten vid Götabanken ligger närmast mordplatsen. Sedan Skandia och till sista butiken där Fauzzi mötte LOP.

Han funderar fram och tillbaka för att sedan bestämma sig för att gå tillbaka mot Kungsgatan. Vi vet att det tog ca 4 minuter.

Nicoloa Fauzzi måste i det här scenariot ha passerat honom och missat honom. Om vi antar att det är sant så ser han makarna palme högre upp på Sveavägen med en annan man med blå jacka gående 10 meter bakom.

Nicoloa Fauzzi identifierar sedan Björkman på ca 100 meters avstånd efter skotten stående i porten till Dekorima. Men han identifierar honom endast på färgen på jackan.

Jag tror att det var GM som gick bakom LOP. Då hela vägen från Grand.

Under de 4 minuter Björkman spejar upp för Sveavägen mot Kungsgatan, passerar sällskapet bakom hans rygg. Sedan bestämmer hans sig för att ansluta bakom det han uppger ser ut som ett sällskap som går tillsammans.

När skotten faller, kliver SE precis ut på gatan. Han håller på att kolla på klockan utanför Skandia mot skyltfönstret när han hör skotten.

SE närmar sig sedan mordplatsen från höger sida närmare vägkanten.

Nicoloa Fauzzi dröjer 10-15 sekunder innan han stannar och vänder sig om. Han ser "Björkman" men inte SE. Han kan ha skymts av reklamskyltarna.

Tidsangivelserna från bankomaten är inte fastställda.

Hur vet vi det tog fyra minuter innan AB började gå? Du säger att vi vet detta.
Citera
2020-06-13, 14:43
  #141178
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det blev ju varken negativ eller positiv träff på den provskjutna revolvern. Det kan man verkligen säga tyvärr om, oavsett vems sida man tror på.

Det är just därför man lägger ner tror jag, det kommer aldrig ge en träff på ett vapen. Inte ens om man skulle veta att det är mordvapnet så går det få en match, förmodligen.
Det verkar råda oenighet om det hos experterna.
Citera
2020-06-13, 14:46
  #141179
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tidsangivelserna från bankomaten är inte fastställda.

Hur vet vi det tog fyra minuter innan AB började gå? Du säger att vi vet detta.

Om vi antar att bankomattiden stämmer 23:16 är det ca 5 minuter före mordet 23:21:20. Beroende på exakt vilken tid 23:16:xx så borde Björkman ha stått ca 4 min på platsen innan han anslöt 5-6 meter bakom paret. Han hann gå efter dem ett tag.
Citera
2020-06-13, 14:52
  #141180
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Björkman går i ett sällskap med 3 andra personer. De är förvisso inte helt nyktra men de är alla förhörda och lämnar samstämmiga uppgifter. Dessutom har vi en objektiv tidstämpel, 23:16 gjordes det sista uttaget i bankomaten.

Björkman och hans 3 följeslagare uppger samstämmigt att han blev kvar vid bankomaten. De skildes vid bankomaten och Björkman blev stående utmed vägkanten för att hålla koll mot Kungsgatan för att se om hans andra vänner skulle komma ikapp.

Bankomaten vid Götabanken ligger närmast mordplatsen. Sedan Skandia och till sista butiken där Fauzzi mötte LOP.

Nicoloa Fauzzi måste i det här scenariot ha passerat honom och missat honom. Om vi antar att det är sant så ser han makarna palme högre upp på Sveavägen med en annan man med blå jacka gående 10 meter bakom.

Björkman funderar fram och tillbaka för att sedan bestämma sig för att gå tillbaka mot Kungsgatan. Vi vet att samtalet med Björkman, att de skiljdes åt, och Björkman vandrar vidare tar ca 4 minuter.

Resterade del av Björkmans sällskap hinner passera övergångsstället när LOP kommer sneddande in på östra sidan.

Nicoloa Fauzzi identifierar sedan Björkman på ca 100 meters avstånd efter skotten stående i porten till Dekorima. Men han identifierar honom endast på färgen på jackan.

Jag tror att det var GM som gick bakom LOP. Då hela vägen från Grand.

Under de 4 minuter Björkman spejar upp för Sveavägen mot Kungsgatan, passerar sällskapet bakom hans rygg. Sedan bestämmer hans sig för att ansluta bakom det han uppger ser ut som ett sällskap som går tillsammans.

När skotten faller, kliver SE precis ut på gatan. Han håller på att kolla på klockan utanför Skandia mot skyltfönstret när han hör skotten.

SE närmar sig sedan mordplatsen från höger sida närmare vägkanten.

Nicoloa Fauzzi dröjer 10-15 sekunder innan han stannar och vänder sig om. Han ser "Björkman" men inte SE. Han kan ha skymts av reklamskyltarna.
Också troligt. Men Björkman gick väl en blt på Sveavägen innan han vände vill jag minnas.
Ang. det jag fetstilade så kan det också vara så enkel att han faktiskt inte ens hade lämnat Skandiahuset när NF vänder sig om. Ju senare man kom dit ju mindre chans att ngn känner igen honom (det fyller på fort med nyfikna). Jag tror inte ett ögonblick på att SE har sett Jeppsson. Kanske hörde han Lisbeth säga det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in