2020-06-12, 13:54
  #140509
Medlem
Gratis121s avatar
Den s k Grandmannen är ju en intressant iakttagelse som Mårten P gjorde efter bio föreställningen.
Dock omöjligt att de kan ha varit SE eftersom han bevisligen var i Skandiahuset den tiden.

Har SE rört sig utanför Skandiahuset i samband med att paret Palme gick in på bion?
Citera
2020-06-12, 13:56
  #140510
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja och hennes beskrivning av gärningsmännen var tvärtemot mot en alkoholist, ändå pekar hon ut CP med motivering att "man ser väl vem som är alkoholist". Hon offrade CP för att dölja den riktiga sanningen.
Antingen pekade hon ut honom mot bättre vetande eller så hade ett minne av honom vuxit fram. Inget av alternativen går att utesluta. Intressant är dock varför hon aldrig reagerade på SE.
Citera
2020-06-12, 13:57
  #140511
Medlem
Nu handlar allt om att smula sönder KP:s argumentation på alla punkter.
Han anser att SE hade ”synnerligen gott om tid på sig att ta sig till T-centralen och hinna med tåget 23.48. Det är förvisso nonsens från början, men eftersom han själv använder sig av argumentet måste det kollas.

Kan någon vänlig själ därför kolla avgångstiderna mellan Hötorget och T-centralen mellan 23.20-23.40?
Citera
2020-06-12, 13:59
  #140512
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
LP sa på mordnatten att det var två gärningsmän.
Jaha, men hon kunde ju inte gärna ha skjutit sin egen man, eller hur.

Det är annat med SE, han var bevisligen där, han var klädd enligt vad flera vittnen har sagt om den som sprang. Han sa att han hade bråttom till sista bussen/tunnelbanan, men ändå kom han tillbaka till Skandia knappt 20 minuter senare. Dagen efter ringde han Skandia och frågade om sina passértider.
Dessutom hade han vana vid vapen, kände Cedergren och hatade Palme.

Det är klart att en sådan person måste vara intressant om man vill hitta gärningsmannen. Men om man inte vill hitta gärningsmannen, så är det förstås en annan sak.
Citera
2020-06-12, 14:00
  #140513
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Professor P är inte det Robert E Harkavy?

Läs vad hans elever skriver om, han var verksam på universitet en bra bit in på 2000-talet. Det finns folk som slutat gå hans kurser då han anser att US är överlägsna alla bananrepubliker och det bästa hade varit om US hade invaderat dem alla. Den enda "höken" på Penn state sägs det. Han tillhörde Amerikanska militärkomplexet innan var engagerad i SIPRI på 80-talet. Det är en spegelvärld men kan det inte vara så att den som var lurad denna gången var Frånstedt? Annars spelar Robert en spel hela livet då han egentligen är en KGB-agent?
Om inte Professor P är Robert så bortse från mitt inlägg

https://www.adlibris.com/se/sok?filter=author%3ARobert%20E.%20Harkavy


Det är nog den här mannen det gäller.

https://bulletin.kenyon.edu/feature/a-life-uncommon/
Citera
2020-06-12, 14:01
  #140514
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Tycks finnas flera lögner av KP.

kopierat från "FB Palmerummet".

"Jag har inte orkat se om presskonferensen men när jag såg den så tyckte jag mig se två uppenbara fakta fel. (Då menar jag inte KP:s alla taffliga försök med klena indicier snärja SE)

Det första, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att journalister från "Norge" redan 1 mars söker honom. Nu har det ju visat sig att en intervju med SE var inne i Norska tidningen Aftenposten redan på måndag 3 mars. Så tidningen måste förstås sökt honom tidigare. (antagligen sprids hans namn när han kontaktar SvD första mars)

Det andra, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att han har bråttom till tåget. KP säger att tåget till Mörby går först 23:48 från T-centralen och SE då inte är stressad. Men det verkar som KP undanhåller lite uppgifter här. SE ska inte T-centralen utan han ska först till Hötorgets tunnelbanestation och därifrån åka till T-centralen och byta till Mörby linjen. Tunnelbanetåget från Hötorget går 23:31, enligt SE, och han har förstås bråttom då.

Dessa två fall visar med största sannolikhet att det är KP som är vårdslös med sanningen och inte SE.
Fyll gärna på med andra uppenbara fel....(så kanske man kan ogiltighetsförklara hela förundersökningen)"
KP nämner att LJ sagt att mannen som passerade honom och sprang uppför trapporna bar keps. Och att Nieminen mötte SE. Det han inte berättar är att LJ några minuter efter mordet anger att mannen bar täckjacka/dunjacka. Sagt till kommissarie Dalsgaard. Alltså i ett läge där LJ inte var påverkad av vad andra sade.
Citera
2020-06-12, 14:02
  #140515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I vittnespsykologin betonas hur viktig tidsaspekten är för att få ett korrekt vittnesmål. Anders Delsborn är en av dom som hörs först. En timme efter MOP. Han ser kontakten mellan paret Palme och mördaren före skotten.

Du och jag har diskuterat detta tidigare. Jag menar att AD mycket väl kan gjort iakttagelsen även om han hade Hans Johanssons taxi till vänster om sig. AD är också ensam om att så tydligt beskriva ett möte mellan GM och Palmes på mordplatsen så att han skulle lyssnat av andra där har inget belägg .

Att AD och andra vittnen kommer i kontakt pressen beror på Gösta Söderström och andra mordplatspolisers agerande. På bilder därifrån ses hur en reporter kan värma sig i ”Södermalmspiketen” en kvart efter MOP. Några vittnen kommer iväg först sedan de av händelse uppdykande livvakterna Dan Andersson och Göran Sund uppmärksammat de lama polisbefälen på platsen om att pressen nu intervjuar viktiga vittnen.

Behandlingen av AD efter MOP är häpnadsväckande från polisens sida och påminner i ointresse starkt om hur Åke Rimborn behandlas . Båda har det gemensamt att det dom säger kan sätta frågetecken för Lisbeth Palmes senare agerande i MOP,

Både Anders Delsborn och Inge Morelius hörs i sina andra förhör den 14e mars 1030. IM av Allan Bäckström och AD av Hans Holmers Capo Jan Länninge. Den sistnämnde frågar aldrig AD om vad han sett innan skotten föll,vilket är märkligt.

ADs förhör presenteras i sammanfattningar gjorda av JL. IMs förhör är däremot i intervjuform och där kan vi utröna hur frågorna ställts. Just JL är en av dom som borde kollas upp ordentligt , han finns med i åtskilliga förhör som närmast väcker fler frågor än dom förklarar.

För egen del tycker jag det är talande för PU att två så centrala vittnen som AD/IM inte hörs ordentligt förrän efter två veckor. Med riktiga mordutredare så hade detta gjorts dagarna efter MOP.
Med Arne Irvell eller Otto Andersson som spaningsledare hade det aldrig hänt. Nu leddes detta istället av dilettanten HH och vem som tillsatte honom har Gunnar Wall blottlagt i ”Mörkläggning.
Vissa Detaljer DELSBORN anger kan vara helt korrekta fragment som han sedan skapar mening i. Totalt sett överdriver han dock vad ha ser så att det blir lite löjligt. Han har sett mordet och samtidigt har ha bytt filer mitt i korsningen och larmar och tar betalt av kunderna som inte vill vara med längre.
Därefter går han till mordplatsen och samspråkar med andra vittnen och senare i intervjuer berättar han saker så att det blir missförstånd mellan honom och den andre taxichauffören. Allt tyder på att han är lite samma som Engström. Vill bre på och överdriva lite. Om hans iakttagelse haft stöd av något annat vittne borde man ta med det men så är det inte han äŕ ensam om beskrivningen av mötet och konsekvensen är att LP i sådant fall spelar hysterisk och samtidigt genast förstår att hon måste dölja sanningen.
Det är orimligt. Lika orimligt som att AB såg två kvinnor. Detta är basics i vittnesanalys. 90% har invävda fel i sina iakttagelser. Tricket är att inte fastna i sådana fällor.

Att förhör var uselt genomförda och senare rent styrande och manipulativa fram till bottennapppet nu förändrar inte detta ett dugg.
Citera
2020-06-12, 14:02
  #140516
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Ett kronvittne är någon som är inblandad i ett brott men slipper straff om han golar angående dom andra inblandade.
Han kallade sig själv det. Tror han menade att han var bästa vittnet.
Citera
2020-06-12, 14:02
  #140517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Tycks finnas flera lögner av KP.

kopierat från "FB Palmerummet".

"Jag har inte orkat se om presskonferensen men när jag såg den så tyckte jag mig se två uppenbara fakta fel. (Då menar jag inte KP:s alla taffliga försök med klena indicier snärja SE)

Det första, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att journalister från "Norge" redan 1 mars söker honom. Nu har det ju visat sig att en intervju med SE var inne i Norska tidningen Aftenposten redan på måndag 3 mars. Så tidningen måste förstås sökt honom tidigare. (antagligen sprids hans namn när han kontaktar SvD första mars)

Det andra, KP vill påskina att SE ljuger när han säger att han har bråttom till tåget. KP säger att tåget till Mörby går först 23:48 från T-centralen och SE då inte är stressad. Men det verkar som KP undanhåller lite uppgifter här. SE ska inte T-centralen utan han ska först till Hötorgets tunnelbanestation och därifrån åka till T-centralen och byta till Mörby linjen. Tunnelbanetåget från Hötorget går 23:31, enligt SE, och han har förstås bråttom då.

Dessa två fall visar med största sannolikhet att det är KP som är vårdslös med sanningen och inte SE.
Fyll gärna på med andra uppenbara fel....(så kanske man kan ogiltighetsförklara hela förundersökningen)"

Att gå från skandiahuset till centralen tar absolut mest en kvart, och då har jag räknat tid genom spärrar, rulltrappor m.m.
Citera
2020-06-12, 14:03
  #140518
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Om någon vaken då hade korrigerat SE till 23.19.? vad skulle kommit ut av det? Antingen erkänna att han kom ut "för tidigt" lr plötslgt komma på att kanske talade jag med vakten i en minut, trots att jag hade mkt bråttom till T-banan.
Men oavsett 23:19 eller 23:20 så finns tillräckligt med tid för SE att mörda Palme förutsatt att han inte talade med vakten. Det är därför han inte nämner det alls.
Citera
2020-06-12, 14:04
  #140519
Medlem
En kort klassanalys

Några korta klasskommentarer rörande Palme och Engström. Palme tar studenten efter studier i Sigtuna med genomsnittsbetyget A. Engström studerar i Sigtuna men klarar inte studentexamen. Båda har en relativt framgångsrik militär karriär. Olof Palme avlägger juristexamen. Palme gifter sig och får tre barn. Engström gifter sig också, men förblir barnlös. Palme gör det hatade, men antagligen övertygade och smarta draget att bli socialdemokrat. Engström blir moderat kommunalpolitiker.

Palme väljer självsäkert att göra avsteg från sin överklassbakgrund. Engström kämpar ängsligt livet igenom för att få vara en del av överklassen.

Till slut möts de på något sätt på Sveavägen 1986 och därefter förändras deras liv, oavsett skuldfrågan. Olof blir skjuten till döds och Stig går in i alkoholmissbruk.
Citera
2020-06-12, 14:04
  #140520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MycketOintressant8
Varför propsar SE på att stämpelklockan egentligen gick fel så att han stämplade ut 23.21 och inte 23.19 i tingsrätten? Det är väl klarlagt och var klarlagt att det var 23.19, eller har jag missuppfattat det? Jag tycker SE:s svar när det kommer på tal i tingsrätten är märkligt, men får inte ihop vad tusan det beror på.
Det där är en falsk uppgift. Vänligen undanhålla dig från det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in