2020-06-11, 17:09
  #139933
Medlem
Lisbeth, chevamannen... Och Lennart Gräntz är ytterligare besvärande motbevisning mot SE som GM. Allt detta måste åtminstone trovärdigt bemötas om man på ett seriöst sätt ska peka ut SE.

https://www.expressen.se/kvallsposten/lennart-ar-saker-pa-vem-som-skot-palme/

SE och CP är utseendemässigt mycket olika. Varför förväxlas de av flera vittnen?
Citera
2020-06-11, 17:09
  #139934
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Tack för medhåll. Det kan ju också tilläggas, att eftersom Lisbeth genom den här helomvändningen på utredningen, oaktat hur fin hon var som människa och det hon kämpade för, har fått sina vittnesmål gravt ifrågasatta. Och då går det faktiskt inte nu att ifrågasätta att hon inte nämnt någon gång att SE haft samtal med henne, som han påstår. Antingen är hon trovärdigt vittne eller så är hon inte det. Selektiv bevisföring igen. SE skall inte belastas för det. Då måste annat vittne än Lisbeth användas. Med all respekt för Lisbeth som person i övrigt.

Lisbeth Palmes vittnesmål är inte värt femtio öre ens. Hon har inte ett smack av korrekt minne från mordnatten. Noll.

Dessvärre gavs hon helt felaktigt alldeles för stor tilltro och respekt genom hela utredningen. Jag betraktar henne som ett av de allra sämsta vittnena. Därutöver var hon extremt ovillig att samarbeta med polisen. Rentav fientligt inställd till poliser och journalister.

Lisbeth Palme har i hög grad bidragit till att mordet på hennes make är olöst. Kort och gott; hon var en riktig hagga.
Citera
2020-06-11, 17:10
  #139935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
P.S. En uppseendeväckande och upprörande sak är att boken "Nationens fiende" av Lars Larsson inte har nämnts någonstans igår eller idag. En betydligt mer nyanserad bok än TP:s skandaliserande "Den osannolika mördaren".

Filter tar mycket mer uppmärksamhet men bröderna Palme har i olika sammanhang (igår) lyft fram både Lars Larsson och Filter.

I sammanhanget kan nämnas att Mårten gav en känga till journalister att de inte granskat utredningen osv. Samme Mårten som 2011 satt tillsammans med Borgström och tyckte att folk som inte höll med om CP var foliehattar mer eller mindre. Tur att Borgnäs var där som motpol.
Citera
2020-06-11, 17:10
  #139936
Medlem
itsallalies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Ok, om jag förstår dig rätt så har tidsangivelserna loggats som utskrift i ett senare skede och att vakterna inte visste om det? Varför menar du då att vakterna "bör ha kontrollerat detta" - menar du som ren rutin? Jag förstår faktiskt inte riktigt vad du menar. Skulle vakten/vakterna ha fått indikation på att magnetkontakten var i öppet läge eller inte? Och om ja, varför då inte kolla vad felet var?

Nej jag drar mina slutsatser av hur det möjligen kan ha sett ut rent praktiskt där och hur upplägget var, detta baseras på egna erfarenheter genom åren och foton på hur det såg ut med utrustning etc från 60 till -80-tal i t.ex. receptioner.

OM det var två väktare på plats, så var nog upplägget att 1 befann sig i mottagning/reception medans den andras uppgift var att gå runt inne och ute, rondera.

Rimligen så hade man en sådan maskin som skriver ut larmhändelsen som en gammal fax, kanske hade man en fancy dator med en 12" skärm där man fick upp information, det var som sagt high-tech och nog en del kostnader för detta - kanske hade Skandia cash till detta, oklart.

Hursom, som en annan beskrev så kan det vara en del annat som strulat sedan tidigare med kanske just en magnetkontakt på den dörren, därav så kollades detta inte omgående eller ens alls - "nu felar den där jävla dörren igen..jaja jag kollar det sen..."
Citera
2020-06-11, 17:11
  #139937
Medlem
p.norths avatar
Ta tex en jämförelse mellan
CP vs SE
Bakgrund-historik och personlighet
så ser ni att SE var rena motsatsen, har han ens varit våldsam? 😆
En kuriosa alla vet ju att CP var oskyldig men det tog ca 20år innan Tommy Turbo och dom andra att släppa honom som skyldig "officiellt"
Hur länge tog det för Hans Melander för att vara osäker om SE var rätt gärningsman?
En dag!!!
Får ordbajsa o ljug hur mycket ni vill, hitta vapnet eller ha nå konkret bevis istället.
Blir bara löjligt, sandlådanivå på det hela.
Tack för ordet.
Mvh Barbro
Citera
2020-06-11, 17:12
  #139938
Medlem
HailToTheKings avatar
Utcheckningen ska ha skett 23:19. Efter det har vakten och SE småpratat i "några minuter". Finns ingen anledning att inte tro på väktaren i det här fallet. När ska skotten ha avlossats? Finns det ändå marginal för SE att hinna genomföra mordet om man tar med vaktens uttalande i beräkning? Visst "några minuter" kan ju i verkligheten betyda allt ifrån 1-10 minuter eller något.

Kommer man fram till att det blir för tajt med tid här så kan man väl åtminstone stryka SE utifrån dessa uppgifter.

Blir tokig på det här och vi kommer aldrig få veta helt säkert vem mördaren är. Bara att kolla på antalet inlägg i den här tråden...
Citera
2020-06-11, 17:12
  #139939
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Länkarna du delade är ruskiga. Speciellt med historien kring de två finska tjejerna. De nämns aldrig. Sedan det där med Estonia. Lite vild id?e bara, kopplar inte ihop århundrades oväder på Östersjön, grupp med sossepoliser och terrorgruppen. Där är tillfälligheterna alldeles för stora. Om det varit bra väder hade de sprängt Estonia i allefall?

Du är på rätt spår, men du får dra dina egna slutsatser. Jag har ca 30 000 timmar bakom mig av Palmemord, 9/11 och Estoniakatastrof. På sätt och vis har det förstört mitt liv. På sätt och vis har det gett mig insikten att vi alla är lurade. Hela tiden.
Citera
2020-06-11, 17:15
  #139940
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mckenzy
De 2 finska flickorna säger själva och rättar tillochmed polisen(!!) Om att mannen dom ser straxt innan skotten har ett vapen i vänster hand, även Björkman säger att mördaren måste ha skjutit med vänster hand .

Vi har alltså en person (A.A?) som står med ett vapen i vänster hand och GM skjuter med vänster hand. GM måste vara personen finska flickorna ser , ingen tvekan om det . Oavsett om det var A.A eller inte.

Du är på rätt spår. Min slutsats efter 30 års undersökning är AA eller CA.

Tragikomiskt igår att polis och åklagare kom till en sån trivial och korkad slutsats. Svenska folket ska luras. Alltid och om allt.
Citera
2020-06-11, 17:16
  #139941
Medlem
jardins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Efter ca 30 000 timmars undersökning och ändlösa nätters läsning är jag övertygad om att gärningsmannen var antingen CA eller AA.

Jag sörjer varje dag att svenska folket aldrig kommer att få reda på sanningen.
Kanske star nagonstans men vem var CA?
Citera
2020-06-11, 17:18
  #139942
Medlem
kansascityshuffles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Mer om LAC-bandet från politiska mord

LAC-BANDET

På Länsalarmeringscentralen (LAC) i Stockholm ska utrustningen för bandinspelning ha varit i sin ordning denna ödesdigra kväll. Radio - och teletrafiken från och till larmnumret 90 000 spelades rutinmässigt in på en 36-kanalers bandspelare, där alla operatörer har var sin kanal. Tidpunkterna för de aktuella samtalen är möjliga att fastställa genom att en Fröken ur-slinga löper parallellt på en av kanalerna och kan avlyssnas mellan samtalen.

Det som är intressant i det här sammanhanget är naturligtvis den bandinspelning som innehåller samtal och data från och till LAC-90 000 under natten mot den 1 mars 1986 och särskilt då under de första minuterna efter statsministermordet. Det rör sig förvisso om ett omfattande material: enbart tiden mellan 23.00 och 01.00 omfattar så mycket som 72 timmars bandinspelningar.

Genom att ingående studera LAC:s samtal med polisens ledningscentral och med ambulanserna skulle man kunna få reda på tidpunkterna för när polis respektive ambulans larmades till mordplatsen m m. Detta LAC-band skulle därmed utgöra ett av de få tekniska bevisföremål som finns från natten då Olof Palme mördades och vara av stor vikt för att gå till botten med de diskrepanser som uppkommit i och med polismännen Gösta Söderströms och Ingvar Windéns tidsangivelser för områdesanropet och polisens ankomst till mordplatsen.

Var befann sig då denna viktiga bandinspelning?

Journalisten Maja-Lena Rådelius, som under sin tid på tidningen Arbetet ägnade mycken tid åt att studera polisarbetet under mordnatten, berättade i TV-programmet Forum (1987-11-18) att hon varit i kontakt med den biträdande larmchefen på LAC, Lars Karlsand och fått reda på att den aktuella bandinspelningen ej längre fanns, utan att den i enlighet med gällande instruktioner och rutiner vid LAC hade bränts upp. Detta var naturligtvis hårresande. Hur kunde ett viktigt bevismaterial ha hanterats på detta ovarsamma sätt?

Karlsand kom sedermera att modifiera uppgiften. Det som hade bränts upp var utskriften av de s k ambulansloggarna från mordkvällen, vilket hade ägt rum i maj 1987, efter 14 månaders arkivering. (Poutiainen s 800)

Vad originalbanden beträffar, så påstod Karlsand vid ett senare tillfälle att dessa hade återanvänts på LAC och sålunda hade bortraderats, vilket även detta skett i enlighet med gällande regler och rutiner.(ibid) Detta var också den förklaring som polisens talesman Ingvar Eriksson gav till Parlamentarikerkommissionen. (Poutiainen s 807).

Men dessförinnan hade polisöverintendent Hans Wranghult beslutat att LAC-bandet skulle tas i beslag och den 25 april 1986 verkställdes beslutet. (Rikskriminalens förundersökningsprotokoll 1989-04-28. BDÅ nr: RÅ-ÅD 99/87)

Polisen hade dock ingen egen utrustning för att avlyssna bandet och när så LAC begärde att få ersättning för vad bandet kostade, 3000 kr, valde Wranghult den 18 juni samma år att häva beslutet och låta återlämna bandet till Länsalarmeringscentralen. Lars Karlsand på LAC uppgav till bröderna Poutiainen att bandet hade mottagits av en tekniker och en sekreterare, vilka, utan att informera någon av cheferna, placerat det i larmchefens skåp, där det skulle ha legat bortglömt i över två års tid. Ingen av de inblandade har dock något minne av hur detta egentligen gått till. (Poutiainen s 808-811)

Polisens friserade bandkopia

Polismyndigheten i Stockholm hade förvisso på ett tidigt stadium från LAC begärt och fått ut en kopia av LAC:s inspelningar från natten till den 1 mars 1986. Kopieringen hade, enligt Lars Karlsand, utförts av två personer på LAC. Den ene av dem var operatören Kenneth Ed som själv hade varit i tjänst under mordnatten och nu medverkade som representant för facket. (Poutiainen s 815)

Bandkopieringen gick av stapeln redan den 4 mars 1986 och alltså i samma veva som kommissarie Gösta Söderströms avvikande tidsangivelser började uppmärksammas av massmedia. Bandet kopierades med hjälp av en vanlig enkel monobandspelare till ett kassettband som man därefter lämnade ut till polisen. Fröken ur, som ju ligger på en egen kanal, har här då och då släppts in från originalbandet och varvats med samtal från de övriga kanalerna, så att de hamnar efter varandra i tid, trots att de ibland legat omlott. (Arbetet, 1987-12-18).
Det var kommissarien Jan Länninge som hade hand om denna del av utredningen, som resulterade i ett protokoll innehållande "utskrift av bandinspelning av alla telefonsamtal och radiotrafik i samband med mordet." (Jan Länninges protokoll, 1986-05-27).

Men detta är inte sant. Av någon anledning valde man att inte kopiera över allt relevant material, utan satte istället igång med att redigera innehållet på bandkopian. Detta är oomtvistligt och har inte minst fastslagits av Statens Kriminaltekniska Laboratorium (SKL), (Sakkunnigutlåtande från SKL, 1988-11-25, diarienr 6269/88). Vissa avsnitt fanns inte med på bandkopian. Enligt Kenneth Ed valde man att inskränka sig på sådant som hade något att tillföra utredningen. (Poutiainen s 819) och dessutom hade man ambitionen att spara band. (s 817)

På detta vis är endast första delen med av det första samtalet som har att göra med Palmemordet. Samtalet ifråga, som innehåller vittnet Leif Ljungqvists misslyckade försök att få kontakt med polisen från sin mobiltelefon, uppgår till 80 sekunder. På polisens bandkopia har hela 55 sekunder av detta för polisen så komprometterande samtal tagits bort, trots att man där kan höra att Ljungqvist för sin medpassagerare fäller några intressanta kommentarer om händelsen.

De samtal som överhuvudtaget aldrig kopierades över till polisens band har sedermera, efter den sensationella återupptäckten av originalbandet, fått beteckningarna A - N. Samtal A är t ex den motringning som operatören Kenneth Ed gjorde till Järfälla Taxi, då han hela 4 minuter efter mordet fortfarande är osäker på om mordet ägt rum i Stockholm eller Järfälla.

Även kommissarie Jan Länninges utskrift är behäftad med vissa brister, som inte lär kunna skyllas på att hörfel uppstått p g a den dåliga inspelningenskvaliteten på bandkopian. Enligt Parlamentarikerkommissionens rapport ska Länninge nämligen själv ha varit uppe på Länsalarmeringscentralen för att kontrollera huruvida hans utskrift stämde med originalbandet. (Parlamentarikerkommissionens rapport, 1988-03-21). Då borde han också ha förvissat sig om att vissa avsnitt saknades på bandkopian.

Även på utskriften har andra delen av Ljungqvists samtal utelämnat. Avskriften av samtal nr 4 och nr 9 innehåller också ett par hörfel, som är intressanta i så måtto att de ger upphov till en annan tolkning av själva innebörden i samtalen. Detta får vi tillfälle att återkomma till. Polisens stympade bandkopia saknar inte mindre än 14 av de 27 samtal som har direkt anknytning till mordet. (Poutiainen s 66)

Vart kan man få tag på LAC bandet från bandcebtralen som mp3?
Citera
2020-06-11, 17:19
  #139943
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Jag har för mig jag kommenterade dig tidigare för att jag höll med. Och jag håller likaså med nu.
Jag läser alla vittnesmål jag kan.

Vet du hur TP's skandalbok underbygger att SE trots skandiaväktarnas vittnesmål var ute på middag vid 21 tiden? Är så besviken på dåligt pålästa som ställer lätta frågor. Och att TP med klart ekonomiskt motiv får synas i TV just utan att ifrågasättas av någon kunnig.

Jag betraktar TP:s bok som effektsökande och oseriös. Jag minns inte så mkt av hans resonemang.

En mycket bättre bok på exakt samma ämne är "Nationens fiende" av Lars Larsson.
Citera
2020-06-11, 17:19
  #139944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Du är på rätt spår. Min slutsats efter 30 års undersökning är AA eller CA.

Tragikomiskt igår att polis och åklagare kom till en sån trivial och korkad slutsats. Svenska folket ska luras. Alltid och om allt.

Ja sjukt konstigt sammanträffande är det kan ingen säga emot att om 2 vittnen själva rättar polisen om detaljen att mannen höll vapnet i vänster hand och dessutom säger Björkman som går straxt bakom vid skottlossningen att mördaren måste haft vapnet i vänster hand . En mörkläggning är vad det är tyvärr. Hur skulle Finska flickorna kunnat gissa sig till den detaljen fattar inte ja?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in