Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Bra liste, som egentlig kunne vært enda lenger. F.eks. kidnapping med Monero som eneste kommunikasjonskanal, med ferdiglaget språk, som var dømt til å bli goddag mann øks. Og som umulig kunne brukes til reelle forhandlinger og heller ikke til livsbevis.

Nå som jeg endelig fikk motivet og handlingsmønsteret på plass – han er en mann som VIL drepe AEFH fordi hun vil forlate ham, så tenker jeg likevel at TH fortsatt har en ganske god sak og en ganske god advokat.
Alt vi har sett til nå er vel bare en lang rekke indisier.
Og selv det kan bevises at hun ville skilles, så blir han heller ikke en drapsmann automatisk. Politiet må ha tekniske bevis for å få ham dømt, tenker jeg.
Jeg finner jo også det kidnappingsopplegget ganske kreativt. Det får jeg heller ikke til å stemme med THs personlighet. Det var derfor jeg spurte om noen vet om TH er glad i å lese krim.

Det här är långt ifrån första gången i tråden som det pratas om alla tabbar TH har gjort. Jag tycker inte att det är riktigt rättvisande. Han har ett järnsmitt alibi, det finns inget lik, och ingen medhjälpare har identifierats och vidgått sin del i planeringen. (Och som lök på laxen underkändes häktningen av honom i lagmannsretten - vilket både försvårar fortsatt utredning och ge en fingervisning om hurpass klen bevisning polisen satt på då.) Chanserna till fällande dom under de omständigheterna är, vill jag påstå, obefintliga, och det måste alltså till ett rejält genombrott i utredningen av en sort som den ännu uppenbart inte har varit i närheten av för att det ska kunna bli ens ett åtal - för att inte tala om en fällande dom. Som jag ser det har TH, (om han är skyldig, ska vi försiktigtvis tillägga) under den här långa tiden på ett snarast lysande sätt undgått åtal och dom, trots att han länge har varit föremål för synnerligen ingående polisutredning, och trots att han inte har haft några yrkesmässiga erfarenheter som har varit till hjälp för att manipulera en polisutredning. Skulle någon här i tråden verkligen ha klarat det bättre?

Sjokkerende å lese hva han sa i tiden etter forsvinningen.

Hva dette syke, syke sinnet har konstruert opp som "normale" og "plausible" reaksjoner.

At TH fremholdt overfor politiet at AEH var så fysisk og psykisk sterk, at "kidnapperne" nærmest hadde skaffet seg et problem. At denne en-kvinnes-hæren som hadde stått TH last og brast i nærmere 50 år, nærmest skulle "vinne" over kidnapperne.

Det er så helt hinsides. En gal mann. Det tror jeg alle normale mennesker forstår.

Du skriver mye klokt. Jeg synes at det er trist at Odin-saken og flere lignende forsvinnings-saker har fått så lite oppmerksomhet. Det er en diskusjon her på FB om Odin, der eeqaz har postet bl.a. ny informasjon og linker. (FB) Odin André Hagen Jacobsen forsvunnen fra Trondheim, Norge 18. Nov. 2018

Det här är långt ifrån första gången i tråden som det pratas om alla tabbar TH har gjort. Jag tycker inte att det är riktigt rättvisande. Han har ett järnsmitt alibi, det finns inget lik, och ingen medhjälpare har identifierats och vidgått sin del i planeringen. (Och som lök på laxen underkändes häktningen av honom i lagmannsretten - vilket både försvårar fortsatt utredning och ge en fingervisning om hurpass klen bevisning polisen satt på då.) Chanserna till fällande dom under de omständigheterna är, vill jag påstå, obefintliga, och det måste alltså till ett rejält genombrott i utredningen av en sort som den ännu uppenbart inte har varit i närheten av för att det ska kunna bli ens ett åtal - för att inte tala om en fällande dom. Som jag ser det har TH, (om han är skyldig, ska vi försiktigtvis tillägga) under den här långa tiden på ett snarast lysande sätt undgått åtal och dom, trots att han länge har varit föremål för synnerligen ingående polisutredning, och trots att han inte har haft några yrkesmässiga erfarenheter som har varit till hjälp för att manipulera en polisutredning. Skulle någon här i tråden verkligen ha klarat det bättre?

Ja, han gir seg selv motiv ved å karakterisere seg som iskald og henne som sterk og sta, som sikkert til slutt fikk begeret til å renne over.

Og hva med dette tillegget:

- Snakket ikke om AE eller kidnappingen med nærstående. Eks på lunsjen som datter og han arrangerte for hans gjenlevende søsken. Verken TH eller noen av søsknene tok opp den konkrete saken, ingen snakket om AE, at hun var savnet, de var bekymrede osv. Ingenting. Når en person klarer å påvirke stemningen så mye i en familie, sier det ikke rent lite. Han blir ikke utfordret.

Hvem er det som egentlig har tunnelsyn her?! Ikke politiet. Synes siste podcast i VG er interessant. Anbefales. Psykolog forklarer blant annet det med tunnelsyn, bekreftelsesbias, troverdighet og tillit.

I samme podcast snakker AE sin svigerinne. De er gift med hver sin bror. Hun omtaler TH og broren som at de ikke er «den romantiske typen», men noe om at de er ansvarsfulle osv. I den duren. Denne svigerinnen vet om alt som har foregått. Å undergrave alvorlighet av psykisk og fysisk vold, ved å omtale TH som en ikke-romantisk type, er bare så graverende. Glatte over. Lukke øynene.

Anbefaler ellers alle om å lese artikkelen agvvv la ut om familier og behovet for syndebukker i familien. Noe er polarisert her. Over land, lang tid, har hun blitt en syndebukk? En som får skylden? Uansett?

I förväg = i forkant av. Jeg oppfatter det litt annerledes enn "innan" (Jag gikk i svensk skola, før 100 år sen&#128521

Synes du går vel langt i dine påstander.Jeg tror ikke familien til TH hadde lukket øynene for fysisk vold iallefall. Muligens psykisk vold men så går sikkert grensen for hva man vurderer som psykisk vold forskjellig fra person til person.

Når det gjelder det faktum at familien ikke snakker om AEH er det i mine øyne fullstendig grunnløst å påstå at dette skyldes TH sin autoritet i familien.
Det er veldig vanlig at folk er taktfull når vi f.eks nærme oss noen som har mistet et nært familiemedlem. Det er en uskreven regel at vi lar den som er i sorg selv ta opp temaet og ikke presser det på personen.

Når TH ikke selv vil snakke om det er det naturlig at familien heller ikke tar dette opp når han er tilstede.

Nei, vi vet ikke sikkert hva de biologiske sporene er. Men det kan selvsagt være avføring, for det kan jo forklare hvorfor politiet mener hun ble bortført naken.
Jeg har sitert meg selv over. Jeg tenker at det kan være en sannsynlig teori på hva de biologiske sporene kan være. At hun ble overfalt på badet, kun iført morgenkåpe, og at politiet har funnet spor av enten blod eller hudavskrap (Evt begge deler) på morgenkåpe-beltet. Morgenkåpen og andre løse gjenstander (rot etter kamp), kan være en del av slepesporene.

Jeg er ellers enig med deg i mye av det du skriver idag. Det er jammen ikke godt å si hva som har skjedd, og TH kan godt tenkes å være en veldig usympatisk person, men det er et langt steg fra det til å bli en drapsmann. Jeg stiller meg også tvilende til det at han kunne fått hjelp med handlingen. Det er også slik at mange mener at det er usannsynlig at noen ville skade en kvinne på 70 år for penger, hvorfor mener man da at noen ville hjulpet TH med et partnerdrap? Det er ikke logisk!
Det er også veldig lite sannsynlig at barna ville planlagt en slik handling mot sin mor. Barna har klart seg uten penger fra sin far hittil. Hvorfor skulle de da hjelpe sin far med å dekke over drapet på sin mor? Barn (voksne dessuten) gjør heller ikke hva som helst for penger, særlig ikke mot sin mor.

Aldri har jeg hørt noen beskrive AE på denne måten: Jeg har hørt ord som "beskjeden", "stille", "forsiktig", "aldri sint", "naiv", "veldig snill", "altfor snill", "undertrykt", "svak", "et følelsesmenneske", "en som tenker på andre og ikke seg selv".

De har lukket øynene for fysisk vold. Det er ikke til å komme unna. Politiet sitter med bevis når det gjelder dette, det må de gjøre. Men hva skal man gjøre? Hvis kvinnen lar seg kue, og unnskylder sin mann og blir i ekteskapet... Vanskelig. Men nå er ikke tiden for å skyve dette under teppet. Grunnen kan selvsagt være at de tror han er uskyldig, og derfor mener det ikke er relevant, eller de er redd det vil skade ham, at det vil/kan få ham uskyldig dømt.