2020-05-25, 09:54
  #306745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ingen vet hur många som egentligen är smittade, alltså finns ingen proportionalitet mellan bekräftat smittade och avlidna.
Tragikomiskt att vissa inte har förstått det än! Men dessa kanske vill upprätthålla C19's status som en extremt farlig och dödlig sjukdom? Jag säger inte att C19 är ofarlig men så farlig och dödlig som den ofta framställs av alarmister verkar den inte vara.
Citera
2020-05-25, 09:55
  #306746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Jag tror att ingen, inte ens Anders Tegnell, tycker att det har gått bra. Vad ni måste förstå här är att en total nedstängning av samhället medför konsekvenser som på lång sikt kommer att vara mycket värre än att 4000 svaga 80+ personer får sitt liv kortat med 2 år. Inte att det är OK att folk dör, absolut inte. Förutom att vi misslyckats med skydda äldre så är vår hantering av pandemin precis som den ska vara för att minimera skadorna på samhället i stort.

Jag har direkta band till Polen, där min partner kommer ifrån. En stor del av de som jobbar i restaurang och service förlorade jobbet. Deras socialförsäkringssystem är ett skämt så för unga människor var det bara till att flytta tillbaka till föräldrarna. Det man nu satt i system i Polen är att man köper SSRI, ringer psykologen och fejkar depression varpå psykologen ser att man hämtat ut medicin. Och DÅ får man en extrapeng av staten. Snacka om förnedrande.

I USA förlorade 30 miljoner människor jobbet. Många får köa utanför soppkök nu för mat. Psykisk ohälsa och självmord i Kalifornien har hittills tagit fler liv än COVID-19. Och det handlar inte bara om att man förlorar sin försörjning, en total nedstängning av samhället är en katastrof för ensamstående och en tickande bomb.

Så när du fäller en tår för alla äldre som dör i C19, tänk lite på alla som får sitt liv helt skrotat för att stater huvudlöst totalt stängt ner samhällen.

Det du missar är att många av jobben har förlorats på grund av sänkt efterfrågan och depression. Inte nedstängning.
Sverige är ett bra exempel på det. Trots att vi "har öppet" måste staten gå in och betala permittering för en halv miljon människor och samtidigt nu betala för förlorad omsättning.. Man måste tänka steget längre i bland.
Citera
2020-05-25, 09:55
  #306747
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazing-Grace
Till viss del. Men antal människor som rör sig ute i stan, på tunnelbana, i affärer, har nu återgått till nästintill som innan corona. Lägger ingen värdering i det beteendet men det är klart att man inte vill att det ska sätta fart igen.

Har liksom många andra noterat det beteendet. Nästan så en del tycks tro att sjukdomen dött ut. Det är väl å andra sidan beteende likt dessa som gör att det riskerar ta ordentlig fart igen. Vi är ju inte i närheten av någon immunitet och vården rapporterar om fortsatt ansträngt läge. Vill ställa in sommarsemestrar för massor av personal mm.
Citera
2020-05-25, 09:58
  #306748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det du missar är att många av jobben har förlorats på grund av sänkt efterfrågan och depression. Inte nedstängning.
Sverige är ett bra exempel på det. Trots att vi "har öppet" måste staten gå in och betala permittering för en halv miljon människor och samtidigt nu betala för förlorad omsättning.. Man måste tänka steget längre i bland.
Jo men om du tänker lite längre så inser du kanske att situationen i många av de länder som helt stängde ned är betydligt sämre än vad den är i Sverige.
Citera
2020-05-25, 09:58
  #306749
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det du missar är att många av jobben har förlorats på grund av sänkt efterfrågan och depression. Inte nedstängning.
Sverige är ett bra exempel på det. Trots att vi "har öppet" måste staten gå in och betala permittering för en halv miljon människor och samtidigt nu betala för förlorad omsättning.. Man måste tänka steget längre i bland.

Och varför tror du att efterfrågan sjunker? För att stater stänger ner. Varför tror du att fabriker måste permittera sin personal? För att leveranskedjorna är helt rubbade för att stater stänger ner. Menar du att detta skulle ske även utan C19? Hur svårt kan det vara att se sambandet?

I Kina såldes Volvo Cars i princip inga bilar mars iår. Under April, när Kina hade öppnat igen sålde Volvo Cars 20% mer bilar jämfört med april 2019. Efterfrågan finns, men om man inte ens får gå ut blir det svårt att konsumera.
Citera
2020-05-25, 09:58
  #306750
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det du missar är att många av jobben har förlorats på grund av sänkt efterfrågan och depression. Inte nedstängning.
Sverige är ett bra exempel på det. Trots att vi "har öppet" måste staten gå in och betala permittering för en halv miljon människor och samtidigt nu betala för förlorad omsättning.. Man måste tänka steget längre i bland.

Många missar det. Vi drabbas lika hårt ekonomiskt ändå. Vi är ett litet exportberoende land. Vår ekonomi står inte och faller med inhemsk tjänstesektor. Vi är inte beroende av kebabrullare och pizzabagare för vårt ekonomiska välstånd.
Citera
2020-05-25, 09:59
  #306751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanMachine69
Är det något som Coronapandemin visar med tydlighet så är det att det är synd om svenskarna. Inledningsvis fick vi veta från Folkhälsomyndigheten att det här var en influensa som med största sannolikhet inte skulle drabba någon i vårt land. Därefter har oförståelse, senfärdighet och onödigt risktagande präglat en alldeles för stor del av hanteringen av coronaviruset. På ett tidigt stadium proklamerades att vi måste skydda våra gamla och sköra, men istället lät man smittan komma in på äldreboenden där närmare hälften av alla dödsfall har inträffat.

På grund av brist på utrustning har man tvingats prioritera vilka patienter som ska få vård eller inte, där vissa äldre bedömts som ej behandlingsbara. På några äldreboenden har man till och med gett patienter morfin istället för näringslösning vilket (i bästa fall) kan betraktas som dödshjälp. Säkert finns andra missförhållanden som man mörkat.

I Sverige har vi varit dåligt rustade trots att vi betalar cirka 2,5 miljarder per år för 3 myndigheter (FHM, MSB och Socialstyrelsen) som ska ansvara för hanteringen. Vi har de absolut högsta dödstalen i Europa, cirka 10 gånger högre än Finland och den senaste tiden har vi haft de högsta dödstalen per capita (invånare) i hela världen.

Vi vanliga medborgare har också haft en konstant brist på munskydd, handskar och handsprit och mest fått höra att ”munskydd påvisar ingen relevant effekt och kan till och med vara skadliga” trots att man i de flesta länder använder sig av just munskydd. Det har gått så pass långt att man i många andra länder börjat fråga sig vad vi i Sverige egentligen håller på med och inte vill ha med oss att göra.
Vi har också varit mycket dåliga på att testa vår befolkning, trots att de flesta länder insett att coronatest är ett mycket viktig inslag för att kunna komma ur krisen. Att veta vilka som har viruset och vilka som inte har det är en grundförutsättning för att kunna agera rätt.

Och nu när vi inser att den här pandemin inte är ett övergående fenomen utan kan bli kvar i flera år får vi veta att vi riskerar att hamna på efterkälken vad gäller vaccintilldelning när ett vaccin väl introduceras på marknaden. Regeringen har tillsatt en grupp för att titta på hur vi ska prioritera de som ska få (och inte få) coronavaccin i landet, när Sverige lyckas få det i den internationella konkurrensen.

Sammantaget är det ett närmast uselt resultat för att åstadkommas av ”ett av världens mest välmående länder”, eller vad tycker du? Det är synd om människan sade Strindberg, det är synd om svenskarna säger jag.

Du pekar på vårdslösheten i regeringen strategi, och det är verkligen synd om svenskarna. Inte för att vi är mobbade, utan för att den enskilde svenskens inte har samma självklara rätt till liv som i "mobbar" länderna. Likhetsprincipen gäller inte sjuk- och äldrevård, när konsekvenserna av politisk vårdslöshet och likgiltighet uppenbarar sig.

Svärje gillar barnkonventionen, och tolkar den som att alla barn har rätt till ekologisk mat i skolan, hörde jag på ett möte med Röda Korset. Men FNs deklaration om grundläggande mänskliga rättigheter som oinskränkt rätt till liv och egendom struntar statens hantlangare i, när de värnar om sin humanistiska stormakt med vidöppna gränser. Svenskens inarbetade pengar ges bort till främlingar, och de som jobbat får inte den vård de betalat skatt för.

I andra demokratiska länder hade chefer för myndigheter sparkats, statsråd hade fått avgå med vanära, och hela regeringar hade fått avgå efter misstroendevotum. Men I Svärje, landet där det uppfanns ett Stockholmssyndrom, ökar sossarna i populäritet, folk tatuerar in Tegnells fula tryne på sina kroppar. Och i vanlig ordning är det kränkta och känner sig som mobbningsoffer när de inte får invadera Europa med okontrollerad smitta.

Demonstrativt utsätter sig svensken för smitta och det pågår en aktiv smittspridning av aningslösa människor för den goda sakens skull. Om farbror Giesecke kan träffa sina barnbarn, invaggas folket i en trygghet om att detta virus inte är värre än en vanlig influensa. Men vi är inte lika under lagen, när man utfärdat riktlinjer om Triage, eftersom Giesecke och hans jämlikar kommer garanterat inte prioriteras bort av vården.
Citera
2020-05-25, 10:00
  #306752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Många missar det. Vi drabbas lika hårt ekonomiskt ändå. Vi är ett litet exportberoende land. Vår ekonomi står inte och faller med inhemsk tjänstesektor. Vi är inte beroende av kebabrullare och pizzabagare för vårt ekonomiska välstånd.
Småföretagare är väldigt viktiga för svensk ekonomi och vårt välstånd
Citera
2020-05-25, 10:01
  #306753
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Många missar det. Vi drabbas lika hårt ekonomiskt ändå. Vi är ett litet exportberoende land. Vår ekonomi står inte och faller med inhemsk tjänstesektor. Vi är inte beroende av kebabrullare och pizzabagare för vårt ekonomiska välstånd.

Vi drabbas absolut inte lika hårt. Det finns en stor inhemsk näring också som inte är direkt beroende av exporten.
Citera
2020-05-25, 10:01
  #306754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starshipp
Eftersom det finns inga bevis att barn inte smittar. Gå inte på FHMs propaganda, de har haft fel i mycket annat. Idag har tydligen även Linde (som hittills försvarat FHMs linje) svängt och sagt att Sverige hade hanterat coronasmittan fel...
Om man kategoriskt säger att barn inte smittar, är det naturligtvis fel, men det finns tydliga indikationer (bland annat postat här i tråden för att motbevisa mig) att barn inte smittar väsentligt.

Till exempel har jag hittills bara sett tre dokumenterade fall där barn har smittat vuxna i familjen. Dessa tre fall utgjorde 10% av de fall som granskades i den rapporten (vars slutsats var att barn inte smittar nämnvärt) men urvalet var skevt eftersom den missade alla fall där barn blir smittade, inte utvecklar symtom och inte smittar någon i familjen.
Citera
2020-05-25, 10:05
  #306755
Medlem
different_trips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Hur skyddar du dina ögon??

Du förstår inte att viruspartiklarna samlas upp i munskyddet, eller?

Förstår du att minska med 75% inte är 100%?
Citera
2020-05-25, 10:08
  #306756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Förstod att det skulle komma.

Men Stockholmarna själv uppger i alla fall att de blivit noggrannare med att hålla avståndet.
Det var så för cirka två till tre veckor sedan att folk hade"blivit noggrannare med att hålla avståndet". Folk var då riktigt duktiga på att hålla distans till andra individer.
Det verkar vara som det är med avgivna nyårslöften som skall leda till ändrat beteende. De håller duktigt ett kort tag sedan tar ens allmänna inövade vana över och man går i sina gamla spår.

Om man inte ständigt påminner sig själv om förändringen, så går man stegvis tilbaka till sitt tidigare beteende.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in