2020-05-22, 19:47
  #865
Medlem
taamids avatar
Min teori: Hannes frös ihjäl i skogen och kommer att återfinnas, inte nödvändigtvis i ett skick eller på en plats som gör honom lättfunnen. Att han efter mörket lagt sig försökt att vandra mot någon belysning, och skadat sig är inte otänkbart.

Den som har blod på sina händer och inte förtjänar sova gott är LL. Utan hennes lögn om väskor i en svårtillgänglig skog, hade Hannes tagit ett tåg kl 17.05 - förutsatt att denna kvinna verkligen påstått något sådant.

Mamman sover nog inte heller gott, hon trodde på historien om väskorna och skildes åt från Hannes. Hur allt detta gick till från början till slut, hoppas jag att polisen reder ut tills inga frågetecken eller oklarheter kvarstår.

Mindre sannolikt, men önskvärt:
Hannes lever och håller sig undan frivilligt.
Citera
2020-05-22, 20:04
  #866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taamid
Att lokalt bus skulle ha väntat på att Hannes kanske skulle dyka upp i otillgänglig terräng är väl för otroligt, eller?

Då skulle de/den ha lyckats genomföra denna plan:
- Förmått Hannes flickvän kasta ut Hannes mamma, förutspått att Hannes skulle följa efter och att flickvännen skulle göra slut. Eller dessa tre saker i annan inbördes ordning.

Kanske var inget av det busets förtjänst, men vad som sker härnäst blir lite väl mycket slump och tur om de nu såg sin chans:

- Fått den hemlösa kvinnan LL att lura Hannes mamma, att hennes väskor står i terrängen. Alltså inte dumpats på torget så någon enkelt kan stjäla dem, eller ställt dem i ett soprum, eller i vredesmod tänt eld på innehållet. Nädå. Utan tagit sig omaket att köra ut väskorna i skogen, där hon kan få tillbaka dem - men med mycket möda.

- Av någon outgrundlig anledning, verkar LL ha dragit denna vals och av orsaker jag inte begriper har mamman trott på detta.

Nu ska vi kraftigt höja svårighetsgraden. Men fine, vi kan leka med tanken att det som skett fram tills nu inte var kidnapparens förtjänst, utan denne/dessa sitter och spanar på Hannes.

- Inte bara köper mamman att väskorna är i skogen, hon får sin son att följa med och leta, för när hon får veta detta är klockan ännu inte så mycket att Hannes hunnit ta tåget 17.05.
De som ska möta upp Hannes i skogen har alltså detta med i beräkningen och är i maskopi med LL - om de varit med och planerat.

- Nu ska kidnapparna ta sig till skogen, en skog som är stor ytan. Obemärkt ska de förfölja Hannes och hans mor, invänta att de letar på varsitt håll så de kan kidnappa Hannes utan att mamman märker något. Ett alternativt scenario är att de redan gömmer sig i skogen och har listat ut var just Hannes kommer befinna sig ensam, om de varit med och planterat lögnen om väskorna.

- De sluga kidnapparna väntar tills Hannes mobilbatteri laddar ut innan de slår till. Visste de att det var på upphällningen?

- Hannes övermannas och förs bort genom skogen till ett fordon som väntar, utan att vittnen ser dem. Hannes jacka, väska och mobil lämnas i skogen, i tät jobbig terräng vanligt folk har svårt att röra sig i.

Alltså. Nä. Jag tror inte på det. Vem i hela friden skulle komma på en så komplicerad plan? Liksom, det hade väl gått kidnappa Hannes genom att bara lura in honom i en bil med löfte om droger? Då slapp man moment som att mot sin vilja få honom att promenera över stock och sten. "Hej, vi har kidnappat dig. Vänligen följ med oss tre km tillbaka till vägen."

Blev Hannes kidnappad så här han lämnat mobil, väska och jacka i skogen, tagit sig ut till en väg, stannat en bil och bett om hjälp/någon stannade och erbjöd sig skjutsa honom, men denna någon har istället kidnappat honom.


Nej om man tänker som du tänker så är det inte troligt att det gått till på det sättet. Men jag avvaktar vad polisutredningen visar. Det finns troligare scenarion än det du just anspelade på.
Citera
2020-05-22, 20:21
  #867
Medlem
CattasBubblas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taamid
Att lokalt bus skulle ha väntat på att Hannes kanske skulle dyka upp i otillgänglig terräng är väl för otroligt, eller?

Då skulle de/den ha lyckats genomföra denna plan:
- Förmått Hannes flickvän kasta ut Hannes mamma, förutspått att Hannes skulle följa efter och att flickvännen skulle göra slut. Eller dessa tre saker i annan inbördes ordning.

Kanske var inget av det busets förtjänst, men vad som sker härnäst blir lite väl mycket slump och tur om de nu såg sin chans:

- Fått den hemlösa kvinnan LL att lura Hannes mamma, att hennes väskor står i terrängen. Alltså inte dumpats på torget så någon enkelt kan stjäla dem, eller ställt dem i ett soprum, eller i vredesmod tänt eld på innehållet. Nädå. Utan tagit sig omaket att köra ut väskorna i skogen, där hon kan få tillbaka dem - men med mycket möda.

- Av någon outgrundlig anledning, verkar LL ha dragit denna vals och av orsaker jag inte begriper har mamman trott på detta.

Nu ska vi kraftigt höja svårighetsgraden. Men fine, vi kan leka med tanken att det som skett fram tills nu inte var kidnapparens förtjänst, utan denne/dessa sitter och spanar på Hannes.

- Inte bara köper mamman att väskorna är i skogen, hon får sin son att följa med och leta, för när hon får veta detta är klockan ännu inte så mycket att Hannes hunnit ta tåget 17.05.
De som ska möta upp Hannes i skogen har alltså detta med i beräkningen och är i maskopi med LL - om de varit med och planerat.

- Nu ska kidnapparna ta sig till skogen, en skog som är stor ytan. Obemärkt ska de förfölja Hannes och hans mor, invänta att de letar på varsitt håll så de kan kidnappa Hannes utan att mamman märker något. Ett alternativt scenario är att de redan gömmer sig i skogen och har listat ut var just Hannes kommer befinna sig ensam, om de varit med och planterat lögnen om väskorna.

- De sluga kidnapparna väntar tills Hannes mobilbatteri laddar ut innan de slår till. Visste de att det var på upphällningen?

- Hannes övermannas och förs bort genom skogen till ett fordon som väntar, utan att vittnen ser dem. Hannes jacka, väska och mobil lämnas i skogen, i tät jobbig terräng vanligt folk har svårt att röra sig i.

Alltså. Nä. Jag tror inte på det. Vem i hela friden skulle komma på en så komplicerad plan? Liksom, det hade väl gått kidnappa Hannes genom att bara lura in honom i en bil med löfte om droger? Då slapp man moment som att mot sin vilja få honom att promenera över stock och sten. "Hej, vi har kidnappat dig. Vänligen följ med oss tre km tillbaka till vägen."

Blev Hannes kidnappad så här han lämnat mobil, väska och jacka i skogen, tagit sig ut till en väg, stannat en bil och bett om hjälp/någon stannade och erbjöd sig skjutsa honom, men denna någon har istället kidnappat honom.
Du gör det lite bökigare än det skulle behöva vara.
Nån säger "Lura upp Hannes och Mamma till sidsjön, säg att hennes väskor är där". De åker dit, någon drar in han i en bil. Mamman vågar inte säga vilka det är.
Eller...
De åker till Sidsjön för att leta hennes väskor, nån är ute efter någon av dom och har fått höra att dom skulle dit. De hinner inte ta honom för han springer in i skogen.

Det finns många scenarier, allt kanske man inte tycker verkar så rimligt, men å andra sidan är det ju inte rimligt att tro att någon kastat väskor uppe vid Sidsjön heller, ändå var man där och letade.
Man har hittat hans saker och de har legat ganska nära varann, rimligt tycker jag vore att även han då skulle befinna sig på inte alltför stort avstånd från sakerna. Men det gör han ju tydligen inte. Allt är bara konstigt
Citera
2020-05-22, 20:24
  #868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kill bill
Du kan använda sökfunktionen.

Det finns ingenting som talar för att en björn tagit honom.
Näe tror verkligen inte att en björn har tagit honom!
Citera
2020-05-22, 20:24
  #869
Medlem
Kill bills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CattasBubbla
Du gör det lite bökigare än det skulle behöva vara.
Nån säger "Lura upp Hannes och Mamma till sidsjön, säg att hennes väskor är där". De åker dit, någon drar in han i en bil. Mamman vågar inte säga vilka det är.
Eller...
De åker till Sidsjön för att leta hennes väskor, nån är ute efter någon av dom och har fått höra att dom skulle dit. De hinner inte ta honom för han springer in i skogen.

Det finns många scenarier, allt kanske man inte tycker verkar så rimligt, men å andra sidan är det ju inte rimligt att tro att någon kastat väskor uppe vid Sidsjön heller, ändå var man där och letade.
Man har hittat hans saker och de har legat ganska nära varann, rimligt tycker jag vore att även han då skulle befinna sig på inte alltför stort avstånd från sakerna. Men det gör han ju tydligen inte. Allt är bara konstigt

Om någon skrämt honom skulle mamman ha sagt något vid detta laget.
Citera
2020-05-22, 20:29
  #870
Medlem
Realistiskt sett så tyvärr ligger nog pojken i skogen nånstans.....och tyvärr inte vid liv.
Citera
2020-05-22, 20:30
  #871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CattasBubbla
Du gör det lite bökigare än det skulle behöva vara.
Nån säger "Lura upp Hannes och Mamma till sidsjön, säg att hennes väskor är där". De åker dit, någon drar in han i en bil. Mamman vågar inte säga vilka det är.
Eller...
De åker till Sidsjön för att leta hennes väskor, nån är ute efter någon av dom och har fått höra att dom skulle dit. De hinner inte ta honom för han springer in i skogen.

Det finns många scenarier, allt kanske man inte tycker verkar så rimligt, men å andra sidan är det ju inte rimligt att tro att någon kastat väskor uppe vid Sidsjön heller, ändå var man där och letade.
Man har hittat hans saker och de har legat ganska nära varann, rimligt tycker jag vore att även han då skulle befinna sig på inte alltför stort avstånd från sakerna. Men det gör han ju tydligen inte. Allt är bara konstigt

Det är inte rimligt för oss som har ett hem och inte drogar att dom bara söker efter vanliga väskor som innehåller bland annat kläder kanske, (men det kan vara så om hon inte äger så mycket så är det viktigt )dom kan lika gärna letat efter droger. Är det någon som vet vad väskorna innehöll som dom leta efter?
Citera
2020-05-22, 20:41
  #872
Medlem
taamids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CattasBubbla
Du gör det lite bökigare än det skulle behöva vara.
Nån säger "Lura upp Hannes och Mamma till sidsjön, säg att hennes väskor är där". De åker dit, någon drar in han i en bil. Mamman vågar inte säga vilka det är.
Eller...
De åker till Sidsjön för att leta hennes väskor, nån är ute efter någon av dom och har fått höra att dom skulle dit. De hinner inte ta honom för han springer in i skogen.

Det finns många scenarier, allt kanske man inte tycker verkar så rimligt, men å andra sidan är det ju inte rimligt att tro att någon kastat väskor uppe vid Sidsjön heller, ändå var man där och letade.
Man har hittat hans saker och de har legat ganska nära varann, rimligt tycker jag vore att även han då skulle befinna sig på inte alltför stort avstånd från sakerna. Men det gör han ju tydligen inte. Allt är bara konstigt

Klart det går göra enklare än jättekrångligt, men är det bara Hannes man vill åt är det onödigt dra in LL som "vittne" och inte minst mamman.

"Kom ut Hannes, vi har näsgodis" duger väl?

Han skulle ju med ett tåg, att han följde med till skogen var väl knappast helt självklart? Och någon bil blev han inte indragen i före senaste livstecknet 13.30 när han pratade med sin far och sin farbror - då befann han sig väl redan i skogen? Jag vet inte vad det han uppgav till sin farbror är. Det på K...nånting. Är det en soft park innan skogen blir otillgänglig, är det ett namn på en mindre specifik plats, några byggnader eller är det ett smeknamn på ett stort skogsområde, lika diffust som säga "Skärgården"?

Ville någon komma undan med mord, är skogen utmärkt. I så fall även ta sig tiden placera ut hans saker några km från mordplatsen där hans kropp kommer återfinnas. Men han verkar inte ha den typen av fiender? Då fick man honom ta av jacka och väska innan det kom synligt blod på hans saker. Jag utgår från att polisen sänt iväg hans grejer för att säkra DNA.
Citera
2020-05-22, 20:46
  #873
Medlem
CattasBubblas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill bill
Om någon skrämt honom skulle mamman ha sagt något vid detta laget.
Ja det kan man tycka, men möjligheten finns ju att hon inte vågar av olika skäl. Inte det mest sannolika alls. Men det här verkar ju inte följa sannolikhetsprincipen i övrigt heller så vad vet man. Men nej jag tror att chansen att det ligger till på det viset är minimal.
Citat:
Ursprungligen postat av Karnor02
Det är inte rimligt för oss som har ett hem och inte drogar att dom bara söker efter vanliga väskor som innehåller bland annat kläder kanske, (men det kan vara så om hon inte äger så mycket så är det viktigt )dom kan lika gärna letat efter droger. Är det någon som vet vad väskorna innehöll som dom leta efter?
Nej det är ju precis det man får tänka på i alla olika tänkbara scenarion. Vi kan inte utgå från hur en klar hjärna med svenssonliv tänker och agerar. Det ska ha varit kläder i väskorna
Citera
2020-05-22, 20:55
  #874
Medlem
CattasBubblas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taamid
Klart det går göra enklare än jättekrångligt, men är det bara Hannes man vill åt är det onödigt dra in LL som "vittne" och inte minst mamman.

"Kom ut Hannes, vi har näsgodis" duger väl?

Han skulle ju med ett tåg, att han följde med till skogen var väl knappast helt självklart? Och någon bil blev han inte indragen i före senaste livstecknet 13.30 när han pratade med sin far och sin farbror - då befann han sig väl redan i skogen? Jag vet inte vad det han uppgav till sin farbror är. Det på K...nånting. Är det en soft park innan skogen blir otillgänglig, är det ett namn på en mindre specifik plats, några byggnader eller är det ett smeknamn på ett stort skogsområde, lika diffust som säga "Skärgården"?

Ville någon komma undan med mord, är skogen utmärkt. I så fall även ta sig tiden placera ut hans saker några km från mordplatsen där hans kropp kommer återfinnas. Men han verkar inte ha den typen av fiender? Då fick man honom ta av jacka och väska innan det kom synligt blod på hans saker. Jag utgår från att polisen sänt iväg hans grejer för att säkra DNA.
Ja men är man pundig så brukar man ju inte vara så jävla smart heller alla gånger, finns otaliga fall där förövarna agerat så jävla dumt att man blir mörkrädd. Men nej jag känner inte att det är särskilt sannolikt, men möjligt.
Det enda han sagt till sin farbror var väl att han var i Kovland, en ort utanför Sundsvall.
Om man hittar både väska, jacka och telefon på en sån plats, då borde man ju även hitta Hannes i hyfsat närområde men tanke på terrängen, men det har man ju inte gjort. Skogen är ju stor, men tänker att om han själv kastat av sig de där grejerna är han nog så förvirrad/trött att han inte borde komma så långt
Citera
2020-05-22, 20:57
  #875
Medlem
taamids avatar
Många saker stör mig med fallet:
Den totala förvirring som råder om dessa väskor och mammans agerade inledningsvis efter försvinnandet. Inledningsvis som i flera dagar. Men hey; om hon är en aktiv missbrukare blir det genast mer logiskt. Om än mer sorgligt.

Polisens agerade, och brist på agerade:
Ingen handlingskraft vad gäller ta försvinnandet på allvar innan spåren kallnat och hoppet finna Hannes vid liv närmast är ute.

De varken kan eller ska lägga ner stora resurser i ett tidigt skede när någon som lever i samhällets skuggsida inte varit kontaktbar på 1-3 dygn. Skälen till att hålla sig undan frivilligt är för många.

I Hannes fall, precis som i fallet med Emilia i Tollarp, kom man igång försent. Tråden om Emilia låg länge i detta forum, nu ligger den i Aktuella Brott och Kriminalfall.
Och tråden om Alexander från Uddevalla ligger kvar i detta forum. Finns många gemensamma nämnare mellan dessa tre unga personer som tyvärr påverkar intresset för att ta reda på vad som hänt dem. Ska man gå upp i rök, ska man inte ha varit i närheten av droger om man vill väcka stort engagemang.
Citera
2020-05-22, 21:13
  #876
Medlem
taamids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CattasBubbla
Ja men är man pundig så brukar man ju inte vara så jävla smart heller alla gånger, finns otaliga fall där förövarna agerat så jävla dumt att man blir mörkrädd. Men nej jag känner inte att det är särskilt sannolikt, men möjligt.
Det enda han sagt till sin farbror var väl att han var i Kovland, en ort utanför Sundsvall.
Om man hittar både väska, jacka och telefon på en sån plats, då borde man ju även hitta Hannes i hyfsat närområde men tanke på terrängen, men det har man ju inte gjort. Skogen är ju stor, men tänker att om han själv kastat av sig de där grejerna är han nog så förvirrad/trött att han inte borde komma så långt

Aha, Kovland är en ort!

Jag sätter mitt primära hopp till MP och allmänheten, att polisen slutat söka i terrängen är väl dels för att de tycker de finkammat så gott det går och är han kvar där ute är han inte vid liv.

För familjens skull och för Hannes, hoppas jag att MP fortsätter leta. Klart att de inte heller kan ha skallgång varje helg tills de finner en kropp, men hedervärt att ge det några försök till innan skogen står i full sommarskrud med ett bladverk och vegetation som gör uppgiften ännu svårare.

Och som jag skrev tidigare: polisen måste gå till botten med väskhistorian och kartlägga Hannes sista dagar fram tills sista telefonsamtalet. Det blir i värsta fall enda svaret anhöriga får, och påträffar man hans kvarlevor om ett år med skottskador går det inte börja gissa sig till vad troliga GM gjorde den eftermiddag han senast sågs.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in