2020-05-22, 02:19
  #303337
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Varför skulle inte Stockholm ha större spridning än Spanien? Allt beror på vilka som får, för folk under 40 utan underliggande sjukdomar så är ju dödligheten typ 0.01%
Därför att varken antal döda, intensivvårdade eller bekräftat smittade stöder teorin att Stockholm skulle vara värre drabbat.

Att vi teoretiskt skulle kunna ha haft väldigt många smittade unga är helt ointressant av den anledning du själv anger. Vad spelar det t ex för roll om vi så skulle ha smittat ner varenda unge i hela Stockholm? Vi skulle ändå inte vara i närheten av någon flockimmunitet där andelen smittad befolkning har någon som helst praktisk betydelse. Det finns heller inget som tyder på att så skulle vara fallet.

Fakta är att en extremt liten andel av dom döda fått intensivvård i Sverige. Vi har med andra ord inte ens försökt hålla dessa, numera döda, vid liv och kan då heller inte förvänta oss att ha lägre dödlighet än övriga länder.
Citera
2020-05-22, 02:38
  #303338
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Ja för det gör ju FHM trots felaktiga påståenden vecka ut och vecka in och vad du beräknar förövrigt är föga intressant.

Påstår FHM, nu, efter resultatet av den serologiska undersökningen, att immuniseringsgraden hos befolkningen i Stockholmsregionen var ca 24 procent i slutet av april/början av maj?

Vad jag beräknar, är förstås, i det hela stora, ointressant. Vilka empiriska resultat FHM kommer fram till, så länge de följer vetenskap och beprövad erfarenhet, är högintressant.

Vad du tror, eller vad, för all del, Imperial college, hävdar, utan att kunna belägga empiriskt, är ointressant. Däremot så är det viktigt för mig att bemöta de värsta vansinneheterna i denna tråd.
Citera
2020-05-22, 03:02
  #303339
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Vet vi vart ifrån dom testade kommer? Tar dom helt random eller tar dom personal?
Var en i tråden som fick ett sådant testkit hemskickat. Något statistiskt urval ligger bakom. Ca 1100 utskick. Hälften orkade visst inte skicka in testet. Ska tydligen pågå några veckor framåt, så fler siffror lär dyka upp närmaste månaderna.
Citera
2020-05-22, 03:06
  #303340
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Är det solen då som stör viruset? Annars har nog Maj varit kallare än april iallafall i Stockholm, nu så blir det ju lite varmare kommande veckor tack och lov
Även Skåne har haft ett regnigt maj och kyligt väder med enstaka varma dagar. Dock kyliga nätter hela perioden.

Så att viruset skulle dämpats av det fina vädret här i maj stämmer inte. Sen har det ju också varit mer folk ute på uteserveringar som periodvis har trängts lite väl mycket. Så att Skånes siffror dalar och inte tar fart ordentligt är märkligt.

Härjedalen som gränsar till Norge har tydligen en hög smittospridning just nu. Intressant att se om det blir någon export till Norge. Gränsen är väl inte direkt hårdbevakad där?
Citera
2020-05-22, 03:28
  #303341
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Var en i tråden som fick ett sådant testkit hemskickat. Något statistiskt urval ligger bakom. Ca 1100 utskick. Hälften orkade visst inte skicka in testet. Ska tydligen pågå några veckor framåt, så fler siffror lär dyka upp närmaste månaderna.
Jag tror du blandar ihop med KTHs trams:
https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/10-procent-av-stockholmarna-smittade-1.980727

Dom faktiska testresultaten framgår ingenstans utan endast slutsatsen att 10% skulle vara smittade.

Om det inte låg en Tegnell begraven så hade man självklart fått reda på hur dom kunnat komma fram till något så uppenbart felaktigt.

Siffran 7,3% i Stockholm är en feltolkning av Folkhälsomyndighetens antikroppsmätning som presenterades tidigare i veckan på Folkhälsomyndighetens presskonferens. Med justering för testets förmåga att framför allt visa felaktigt positiva provsvar (som nämndes under presskonferensen utan att förklara vad det innebär) så är korrekt tolkning av mätvärdet att ungefär ~5.2% av testgruppen hade antikroppar.

Testgruppen i detta fall påstås vara personer som sökt sig till öppenvården. Dvs ännu en helt meningslös mätning som inte säger något alls om hur det ser ut i befolkningen som helhet.
Citera
2020-05-22, 03:34
  #303342
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Jag tror du blandar ihop med KTHs trams:
https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/10-procent-av-stockholmarna-smittade-1.980727

Dom faktiska testresultaten framgår ingenstans utan endast slutsatsen att 10% skulle vara smittade.

Om det inte låg en Tegnell begraven så hade man självklart fått reda på hur dom kunnat komma fram till något så uppenbart felaktigt.

Siffran 7,3% i Stockholm är en feltolkning av Folkhälsomyndighetens antikroppsmätning som presenterades tidigare i veckan på Folkhälsomyndighetens presskonferens. Med justering för testets förmåga att framför allt visa felaktigt positiva provsvar (som nämndes under presskonferensen utan att förklara vad det innebär) så är korrekt tolkning av mätvärdet att ungefär ~5.2% av testgruppen hade antikroppar.

Testgruppen i detta fall påstås vara personer som sökt sig till öppenvården. Dvs ännu en helt meningslös mätning som inte säger något alls om hur det ser ut i befolkningen som helhet.
Kan så vara att jag blandar äpplen och päron. Många undersökningar just nu verkar det som.

Instämmer att det var en meningslös sysselsättning att mäta de som tror att de är sjuka. Kan det vara så svårt att ens få testandet av en liten grupp att fungera?
Citera
2020-05-22, 03:41
  #303343
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Kan så vara att jag blandar äpplen och päron. Många undersökningar just nu verkar det som.

Instämmer att det var en meningslös sysselsättning att mäta de som tror att de är sjuka. Kan det vara så svårt att ens få testandet av en liten grupp att fungera?
Det är bara svårt om det enda man är intresserad av är att hitta stöd för tidigare felbedömningar och dåliga rekommendationer.

Det säger sig självt att Tegnell inte vill erkänna att deras tidigare fantasier om att flockimmunitet uppstått i Wuhan och Lombardiet skulle vara helt felaktiga när dom byggt hela luftslottet på just det idiotantagandet.
__________________
Senast redigerad av kurrekotte 2020-05-22 kl. 03:43.
Citera
2020-05-22, 04:27
  #303344
Medlem
Ogunquits avatar
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rAwV4m/italien-kan-ha-betydligt-hogre-covid-dodstal

Antalet som avlidit i sviterna av det nya cororonaviruset i Italien kan vara nästan 19 000 fler än den officiella dödssiffran på 32 000, varnar en myndighet i landet

En studie från myndigheten visar att 156 429 dödsfall registrerades i Italien i mars och april, vilket är 46 909 fler än det genomsnittliga antalet dödsfall under de månaderna under 2015–2019.

Samtidigt registrerades endast 27 938 dödsfall i landet av personer som insjuknat i covid-19 under perioden. Det finns alltså en överdödlighet på 18 971 dödsfall, som INPS misstänker kan vara kopplade till pandemin, speciellt eftersom lejonparten av dem inträffade i de norra delarna av landet där utbrottet pågick som värst.
Citera
2020-05-22, 04:49
  #303345
Medlem
Det är extremt jobbigt att vara i en sån där skyddsdräkt. Man svettas ju speciellt när sommaren kommer.
Citera
2020-05-22, 05:37
  #303346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Visa gärna hur du räknar.

Jag kommer på sin höjd upp till ca 15% smittade för två-tre veckor sedan i Sthlm län (1879 döda idag, 2.34 miljoner personer, 0.5-0.6% IFR). Det blir alltså bara hälften av vad som förutspåtts.

Problemet verkar vara att FHM har underskattat dödligheten. Man måste ner på runt 0.16% IFR för att komma upp i 50% smittade.

Viruset verkar heller inte bete sig som ett normalt influensavirus när det gäller spridningen. Mer kluster än jämn spridning i samhället.
Alla åtgärder påverkar förstås, samt att genomslaget för dessa antagligen varierar i olika delar av samhället.
Jag räknade ut 30% smittade den 20e Maj. Använde inte IFR utan utgick från uppmätta 7.9% av Stockholmare som hade antikroppar v18 (30 April) och gick tillbaks 3v i tiden till 9e April (1v för att bli sjuk + 2v för att utveckla antikroppar). Multiplicerade sedan 7.9% med kvoten av antal döda den 20e Maj och 9 April. Att jag använde kvoten av dödstalen och inte kvoten av antal fall var för att den troligtvis är mer stabil eftersom att de har ändrat hur många som provtas (bla. börjat testa sjukvårdspersonal). Nackdelen med mitt sätt att räkna är att det blir känsligt för hur lång tid det tar att bilda detekterbara antikroppar. Jag kollade nu på KTHs sida och då säger de att man skall gå tillbaka 12 dagar i tiden (18 April) och kör man med det så blir det 15% den 20e Maj. Om jag räknar om dina 15% till 20 Maj så blir det 21%

KTH rapporterade tidigare 10% smittade fram till slutet av Mars och FHM nu alltså 7.9% fram till i mitten av April!

Kan det vara så att urvalet provpersoner inte är representativt? Är det så att FHM använt sig av befintliga prover från sjukvården? Så dumma kan de väl inte vara för vi har ju blivit tillsagda att om man misstänker Covid19 så skall man ju undvika att besöka sjukvården. I KTHs fall fick de bara tillbaka 44% av slumpvis utskickade provkit!

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/maj/forsta-resultaten-fran-pagaende-undersokning-av-antikroppar-for-covid-19-virus/

https://www.scilifelab.se/news/new-study-confirms-that-10-percent-of-the-stockholm-population-has-antibodies-against-sars-cov-2/
Citera
2020-05-22, 05:46
  #303347
Medlem
Senaste veckan nya corona fall i Spanien (4,63 större befolkning) jämfört med Sverige

Daily New Cases in Spain (dag - antal):
14 - 1551
15 - 2138
17 - 1214
18 - 469
19 - 615
20 - 721
21 - 593

Daily New Cases in Sweden (dag - antal):
14 - 673
15 - 625
17 - 466
18 - 234
19 - 422
20 - 724
21 - 649

Not:
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-05-22 kl. 06:11.
Citera
2020-05-22, 06:13
  #303348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det är bara svårt om det enda man är intresserad av är att hitta stöd för tidigare felbedömningar och dåliga rekommendationer.

Det säger sig självt att Tegnell inte vill erkänna att deras tidigare fantasier om att flockimmunitet uppstått i Wuhan och Lombardiet skulle vara helt felaktiga när dom byggt hela luftslottet på just det idiotantagandet.

Man börjar ju fasen undra vad det är som pågår, ja. Det kan inte vara sååå svårt att bjuda in 1000 helt random personer till ett test. Bara välja x antal kvinnor/män, x antal i olika åldersgrupper osv. Om de är oroliga att många tackar nej, kan de väl bjuda in 2000 personer, så kanske hälften säger ja iaf.

Då har man ju svart på vitt hur det verkligen ser ut, i den generella befolkningen. Men att detta inte görs på ett snabbt och korrekt sätt, är så otroligt knasigt och märkligt. Det borde vara högprio. Börjar nästan snart tro att det ligger nåt i det du säger...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in