2020-05-20, 21:43
  #302137
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tror ni viruset kan mutera och bli betydligt mindre farligt?

En teori är att det sker något slags naturligt urval på de olika strängar som finns av viruset. De farligaste varianterna dödar sin värd och sprids inte vidare. De mildare varianterna dödar inte sin värd och kan därför fortsätta att spridas. På sikt blir det fler och fler som smittas av de mildare varianterna och bygger antikroppar. På så vis får de elakare varianterna svårare att få fäste, då deras värdar antingen har antikroppar, eller helt enkelt dör. Kan vi få en sådan utveckling och hur lång tid tar det då att driva igenom en sådan process, så att detta virus inte blir mer dödligt än en vanlig influensa? Finns det ens någon relevans i ett sådant resonemang?

Självklart, det var ju precis det som hände med spanska sjukan. Men problemet med den nuvarande ("italienska") varianten av SARS-COV2 är att den:

1. Är väldigt effektiv på att fästa vid celler i människas luftvägar.

2. Covid-19 är inte en speciellt dödlig sjukdom för flertalet insjuknade.

3. Symptomen för covid-19 kan vara ytterst milda, kanske helt asymtomatiska hos vissa smittade.

Därför lär det dröja länge innan den nuvarande varianten av SARS-COV2 blir utkonkurrerad av en mildare mutation.
Citera
2020-05-20, 21:44
  #302138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
För en månad sedan sa du ovanstående. Får se om du backar på detta påståendet. Du har även hävdat 300 döda dagligen i maj. Dig tar ingen på allvar längre.

Possibly a little less assuming everybody hospitalized does not run the risk of death without treatment, but yes — in the event of total hospital collapse, that would be the IFR.

Yes, I assumed that the infection wouldn’t slow. That doesn’t mean those deaths are avoided, just slow-dripped. I still stand behind my calculations for final death counts involved. I used several different IFR’s around 0.8% to 1.2% and adjusted them based on different percentages of the population required for herd immunity. Somewhere around 5% of the country has been infected, you can’t claim my estimates are wrong yet.
Citera
2020-05-20, 21:45
  #302139
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Galenskap, vad ska man säga?

Varför ska du lägga ditt liv i deras händer? Stäng in dig med jävla massa burkmat om du är skraj för viruset. Det hade jag gjort om jag trott att FHMs rekommendationer var ”galenskap”.
Citera
2020-05-20, 21:45
  #302140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baraonda123
Hade väldigt starka misstankar från dag 1 hade Sverige fifflade och skulle fortsätta fiffla med siffrorna.
Senaste dagar har ju hänt några banbrytande saker.
Mest döda i världen per capita under en vecka. Flockimmunitet bevisat sej vara en bluff.

Om de försökte fiffla innan kommer de fortsätta ännu mer nu.

Jag har inga bevis naturligtvis. Siffrorna även med eftersläpning har sett underliga ut länge nu, jag tror man mixtrar med siffrorna från äldreboendena för att det skall se "bättre" ut, förbannade korruption inom den offentliga sektorn.
Citera
2020-05-20, 21:46
  #302141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Du har ju varit exceptionellt usel på att uppskatta ett jävla skit. Så lägg ner verkstaden.

Are you another butthurt low IFR FHM apologist? Would you like to point out where I’ve been wrong and haven’t adjusted my position in light of new evidence?
Citera
2020-05-20, 21:46
  #302142
Medlem
IVO-granskning på ingång

Ivo granskar efter debatt om syrgas

Inspektionen för vård och omsorg, Ivo, inleder en granskning av den vård och behandling som ges på särskilda boenden för äldre. Enligt Ivo är bakgrunden egna iakttagelser och rapporter om att äldre på särskilda boenden bland annat inte får tillgång till syrgasbehandling.

Det vi har sett och det som har rapporterats i media är allvarligt.


Återigen ser vi att några av oss i tråden hade rätt i att oroa oss för det här. Även om vi blev hånade av vissa i tråden... 🙄
Även IVO oroar sig nu för detsamma som vi, som ville uppmärksamma detta problem tidigt, här.

Bra att det blir granskning, till slut! 👍

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/ivo-granskar-efter-debatt-om-syrgas/
Citera
2020-05-20, 21:48
  #302143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morozz
Om det de säger stämmer så är det ungefär som de sagt fast lite sämre.
– Det är inte 7 procent nu. Vi ligger någonstans på 20 procent plus i Stockholm,

That’s a ridiculous proposal. Deaths have slowed down, not almost tripled. I wouldn’t appraise us any higher than 5% currently and I would assume around a 2.5% infection rate in the country based on those test parameters. Those tests are janky, lots of false positives.
Citera
2020-05-20, 21:48
  #302144
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
I början av april, vecka 15, så hade 7,3 procent av invånarna i Stockholmsregionen hunnit haft covid-19.

Den 9-27 april så trodde ett antal experter (Giesecke, Brittons, Albert m fl) att 30-40 procent av Stockholmarna redan haft corona. Jag trodde under 10 procent.

Nu vet vi att det var 7,3% under vecka 15 (6-12 april). Med andra ord, de var totalt ute och cyklade.

( (FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19) )

Du som är auktoritetstroende, vad tycker du om att sk experter ofta har så fel, just när det gäller coronaviruset? Det är inte bara skräckexemplet Anders Tegnell utan även flera andra.


Jag litar normalt på vetenskapsmän och folk med tung utbildning (som säkert många av de här personerna också har) men i detta fall är de oerhört opålitliga. Det känns som att de bara gissar vilt och gissar väldigt fel.
Citera
2020-05-20, 21:49
  #302145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Ja jag måste erkänna att jag sjukt nog är något positivt överraskad. Det minskar tydligt.
DOCK hade vi sparat tusentals liv om vi hade gjort som grannländerna.
Inget säger ju att vi kommer hamna på noll döda heller. Snarare att vi lägger oss kanske kring 20-30 döda om dagen tills vi uppnått flockimmunitet...
Om ett halvår kommer inte grannländernas hårda lockdown påverkat samhället hårdare än vår halv-lockdown i flera månader. Det blir alltmer tydligt. Så ekonomin har vi liksom inte heller räddat.

Jag är numer i mitten åsiktsmässigt.
Ena sidan är min princip att ett land ska hålla öppet nästan oavsett.

Andra sidan så börjar jag luta starkt åt att de länder som öppnar upp inte för så befarat höga dödssiffror.
Det gör att vi kommer ligga vansinnigt högt i dödstal jämfört med de allra flesta länder.
Och det är naturligtvis ett gigantiskt misslyckande.

Känns som att nu sitter man i en fastspänd berg och dalbana och det är bara att åka med och se var skiten tar vägen.
Citera
2020-05-20, 21:49
  #302146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
IVO-granskning på ingång

Ivo granskar efter debatt om syrgas

Inspektionen för vård och omsorg, Ivo, inleder en granskning av den vård och behandling som ges på särskilda boenden för äldre. Enligt Ivo är bakgrunden egna iakttagelser och rapporter om att äldre på särskilda boenden bland annat inte får tillgång till syrgasbehandling.

Det vi har sett och det som har rapporterats i media är allvarligt.


Återigen ser vi att några av oss i tråden hade rätt i att oroa oss för det här. Även om vi blev hånade av vissa i tråden... 🙄
Även IVO oroar sig nu för detsamma som vi, som ville uppmärksamma detta problem tidigt, här.

Bra att det blir granskning, till slut! 👍

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/ivo-granskar-efter-debatt-om-syrgas/

Shame on everybody who mocked and insulted people for pointing this out.
Citera
2020-05-20, 21:50
  #302147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Det är i virusets intresse att mutera och bli mindre dödlig. Ett virus som tar död på sina värdar är inget bra virus som kommer överleva länge.

Det är inte i "något" intresse vare sig att mutera eller bli mindre dödligt utan en naturlig konsekvens.
För allt vi vet kanske Sars-Cov2 har det ultimata läget redan. Ett virus har ingen agenda eller plan.

Och snacket om att bli mindre farligt är så jävla felaktigt också, det ligger i precis samma intresse att inte bli viruset blir för långsamt också, då tar kroppens immunsvar hand om det innan det hinner sprida sig. Att ett virus är farligt är i många fall pga immunförsvaret snarare än virusets egna programmering, många virus (inklusive sars-cov2 vad jag vet) intar en cell och tar över maskineriet för att massproducera sig självt och gör så tills cellen exploderar, detta orsakar cell skador som snabbt kan orsaka stor skada på organismen oavsett den dör eller inte.
Du är heller inte smittsam hela tiden du är infekterad, vilket är ytterligare en anledning jag avskyr detta svammel om att virus strävar efter att bli "mindre farligt", HIV tex är i sig mesta dels ofarligt, det tar bara död på ditt immunförsvar tills du utvecklat AIDS och då är allt farligt i stället, det kan ta flera år. Men tack och lov är HIV dåligt på att sprida sig till andra organismer.

Att virus muterar är slump och virus som SARS-Cov2 är dessutom ganska stort för att vara ett RNA virus vilket sannolikt resulterar i de allra flesta mutationer blir trasiga och inte kan replikera sig.
Citera
2020-05-20, 21:50
  #302148
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Självklart, det var ju precis det som hände med spanska sjukan. Men problemet med den nuvarande ("italienska") varianten av SARS-COV2 är att den:

1. Är väldigt effektiv på att fästa vid celler i människas luftvägar.

2. Covid-19 är inte en speciellt dödlig sjukdom för flertalet insjuknade.

3. Symptomen för covid-19 kan vara ytterst milda, kanske helt asymtomatiska hos vissa smittade.

Därför lär det dröja länge innan den nuvarande varianten av SARS-COV2 blir utkonkurrerad av en mildare mutation.

Okej. En del tycks tro att detta skulle vara anledningen till varför sjukdomen tycks avta i länder som Italien, Spanien, Italien osv. Men det kan ju vara för tidigt som du säger. Att det skulle bero på flockimmunitet pga att många haft sjukdomen tycks ju inte vara särskilt giltigt, då inte ens hårt drabbade länder tycks ha haft mer än 5% spridning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in