2020-05-22, 01:44
  #303325
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Med tanke på hur fel våra professorer räknar, och hur träffsäkra killgissningarna här på Flashback är, har jag gett mig på att räkna lite jag också.

Om 7.1% av Stockholmarna varit eller var smittade vecka 18 blir det ca 175.000 individer.

Under denna vecka hade det totalt dött 1.330 stockholmare. Det innebär vad jag kan räkna mig till - en dödlighet på ca 0.76 %.

Låter kanske inte så farligt. Men räknar man med att större delen av svenska folket framöver får Covin-19 så innebär det mellan 35.000 - 45.000 döda...

Rätta mig gärna om jag har fel!

Färre hade antikroppar i den äldre åldersgruppen så om smittan hade varit jämnt spridd i befolkningen så hade fler varit döda; högre dödlighet. Det är det som skiljer mot influensan som sprids ganska jämnt i samhället här får vi kluster istället.
Citera
2020-05-22, 01:45
  #303326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eyecreate
Ja, med tanke på att situationen på landets sjukhus mer eller mindre består i att rulla tummarna till den gräns att folk skickas hem i brist på arbetsuppgifter i dagsläget så är det nog inget problem ifall det skulle uppstå en situation i framtiden när det Verkligen behövs personal.

That’s not what the nurses and doctors have said to the media.

For example: https://omni.se/hard-press-pa-vardpersonal-riskerar-att-ga-in-i-vaggen/a/Qo18vR
Citera
2020-05-22, 01:46
  #303327
Moderator
Chantres avatar
Citat:
17 år gammalt blod från en Sars-patient innehåller antikroppar som kan både skydda mot covid-19 och bromsa en redan pågående infektioner.

Det menar amerikanska bioteknikföretaget Vir Biotechnology.

– Det är väldigt lovande, säger Jan Terje Andersen, professor i biomedicinsk innovation, till Dagbladet.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xPLVeQ/fynd-i-17-ar-gammalt-sars-blod-kan-bromsa-corona

Hur snabbt kan man framställa antikroppar för ett par miljoner doser?
Citera
2020-05-22, 01:52
  #303328
Moderator
Chantres avatar
Tydligen inte bara Sverige som har haft brist på skyddsutrustning.

1300 ton skyddsutrustning levererades idag till Lombardei från Kina.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/186-Container-gegen-Corona-DB-Schenker-liefert-Schutzausruestung-fuer-die-Lombardei-5232402

Smittan lär väl lättare kunna "hanteras" framledes även på svenska vårdinrättningar nu när tillgången på skyddsmaterial ökar.
Citera
2020-05-22, 01:56
  #303329
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Med tanke på hur fel våra professorer räknar, och hur träffsäkra killgissningarna här på Flashback är, har jag gett mig på att räkna lite jag också.

Om 7.1% av Stockholmarna varit eller var smittade vecka 18 blir det ca 175.000 individer.

Under denna vecka hade det totalt dött 1.330 stockholmare. Det innebär vad jag kan räkna mig till - en dödlighet på ca 0.76 %.

Låter kanske inte så farligt. Men räknar man med att större delen av svenska folket framöver får Covin-19 så innebär det mellan 35.000 - 45.000 döda...

Rätta mig gärna om jag har fel!
Om mer än 7% av Stockholmarna hade varit smittade vecka 18 så skulle det betyda att Stockholm hade varit hårdare drabbat än Spanien.

Det finns absolut ingen anledning att tro att så skulle vara fallet. Mätningen är fullständigt värdelös.

I brist på trovärdiga mätningar i Sverige så bör man utgå ifrån att IFR är större än 1%, precis som i övriga länder där majoriteten av dom döda inte fått sjukvård.
Citera
2020-05-22, 01:57
  #303330
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Färre hade antikroppar i den äldre åldersgruppen så om smittan hade varit jämnt spridd i befolkningen så hade fler varit döda; högre dödlighet. Det är det som skiljer mot influensan som sprids ganska jämnt i samhället här får vi kluster istället.

Så hur många kommer att dö enligt dina beräkningar?
Citera
2020-05-22, 02:06
  #303331
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Så hur många kommer att dö enligt dina beräkningar?

Jag har inte räknat på dina siffror men om jag tjejgissar mellan tummen och pekfingret och med en nypa salt så kan du addera 13,8 % på dina siffror.
Citera
2020-05-22, 02:08
  #303332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Med tanke på hur fel våra professorer räknar, och hur träffsäkra killgissningarna här på Flashback är, har jag gett mig på att räkna lite jag också.

Om 7.1% av Stockholmarna varit eller var smittade vecka 18 blir det ca 175.000 individer.

Under denna vecka hade det totalt dött 1.330 stockholmare. Det innebär vad jag kan räkna mig till - en dödlighet på ca 0.76 %.

Låter kanske inte så farligt. Men räknar man med att större delen av svenska folket framöver får Covin-19 så innebär det mellan 35.000 - 45.000 döda...

Rätta mig gärna om jag har fel!

Vet vi vart ifrån dom testade kommer? Tar dom helt random eller tar dom personal?
Citera
2020-05-22, 02:11
  #303333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Om mer än 7% av Stockholmarna hade varit smittade vecka 18 så skulle det betyda att Stockholm hade varit hårdare drabbat än Spanien.

Det finns absolut ingen anledning att tro att så skulle vara fallet. Mätningen är fullständigt värdelös.

I brist på trovärdiga mätningar i Sverige så bör man utgå ifrån att IFR är större än 1%, precis som i övriga länder där majoriteten av dom döda inte fått sjukvård.

Varför skulle inte Stockholm ha större spridning än Spanien? Allt beror på vilka som får, för folk under 40 utan underliggande sjukdomar så är ju dödligheten typ 0.01%
Citera
2020-05-22, 02:13
  #303334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Med tanke på hur fel våra professorer räknar, och hur träffsäkra killgissningarna här på Flashback är, har jag gett mig på att räkna lite jag också.

Om 7.1% av Stockholmarna varit eller var smittade vecka 18 blir det ca 175.000 individer.

Under denna vecka hade det totalt dött 1.330 stockholmare. Det innebär vad jag kan räkna mig till - en dödlighet på ca 0.76 %.

Låter kanske inte så farligt. Men räknar man med att större delen av svenska folket framöver får Covin-19 så innebär det mellan 35.000 - 45.000 döda...

Rätta mig gärna om jag har fel!

7.3% *

But you also have to take into account not only missed deaths but also the fact that the true percentages are so low true-positive prevalent that the false-positive rate of the tests sway the results dramatically. This can be seen when comparing Skåne and Göteborg — obviously the result of false-positives.

This means that only the Stockholm result is anything to look at, but even there it means that the 7.3% infection rate will be lower than the actual true-positive rate. It also means that results such as 65+ infection rate could range anywhere from 0.1% to the result given. Considering how bad the testing parameters are, we simply don’t know.

Also worth noting that since true-positive prevalence is so low, that the false-negative prevalence will be minuscule due to the number of true-positives. Low results like these will always lend themselves to a false-positive skew for that very reason. This is what studies such as the Gangelt pre-print have been critiqued for, so very important to remember when looking at low-prevalence antibody results such as these.

I imagine we’ll find around 5% infected in Stockholm at that period in time, and that adjusting for age and excess mortality (clinically diagnosed + non-tested deaths for example that aren’t included in the death toll) it’ll land somewhere around 0.9% to 1.3% — likely around 1.2%.

However it could be higher, which would be due to the pre-triage/triage undertaken. I don’t know what effects on the IFR that will have, but that degree of hospital collapse skewed Lombardy to 1.29%, so I would hope for no higher than this.

60% of IgG antibodies present after something like 10 days. 90% after 14 days and 99% after 21 days. I reckon taking the death tally twelve days after testing concluded (the sixteenth) and then work with that. If you use that to inform the IFR assuming the best-case 7.3% result and then stratify it for age, you’ll probably land at around 1%.

Also worth noting that other antibodies present faster and that IgG antibodies are the slowest to present. I believe they measured for IgM and IgG antibodies, meaning that waiting twelve days after results have concluded will give you a realistic insight into the death totals for this prevalence.

This is going by the median time to symptoms presenting after infection of 5 days. It’s also based on the 18.8 days to death after symptoms present estimate by the Imperial College studies.

23.8 days to death vs twelve days for the large majority of IgG antibodies and large majority of IgM antibodies = twelve day lag between that prevalence and deaths.

Mathematical approaches like the Bayesian Inference Method by Gellman can also help discern true-infection rate by calculating the test parameters against the result:

Examples, Sweden:

π = (p+γ−1)/(δ+γ−1)

γ = Specificity (0.977)

δ = Sensitivity (0.983)

p = Prevalence (0.05)

(0.027)/(0.96) = 0.0281

Which calculates a true-prevalence of 2.81%.

Another Bayesian example in short for Stockholm:

(7.3 + 97.7 - 100) / (98.3 + 97.7 - 100) * 100

Gives us a true-prevalence of 5.21%.
Citera
2020-05-22, 02:15
  #303335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Så hur många kommer att dö enligt dina beräkningar?

Depends on how many excess deaths are caused by hospital collapse. This will be true of anybody’s calculations and theories.

It also depends on how much of the population will eventually be infected.
Citera
2020-05-22, 02:16
  #303336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det går åt rätt håll, men väldigt långsamt. Att det sjunker nu beror bland annat på årstiden. Men en viss del beror på immunitet och att många känsliga redan har dött.

Är det solen då som stör viruset? Annars har nog Maj varit kallare än april iallafall i Stockholm, nu så blir det ju lite varmare kommande veckor tack och lov
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in