2020-05-21, 01:42
  #104965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Men om valet står mellan Ingen och SD så väljer jag SD.
Alla dar i veckan.

Ja, enig. Men det valet har ju aldrig varit aktuellt. Inte för TR. Och lär inte bli det för HR.
Citera
2020-05-21, 02:06
  #104966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Inte så nära i tid eller geografiskt:




Till mordplatsen från platsen som observationen gjordes är det ca 2,4 km (mellan den blå skylten Falun (nr 3 på enirokartan) och den vit/gröna skylten Boglundsängen (nr 4):

https://kartor.eniro.se/?c=59.293690,15.210400&z=15&l=aerial&d={%22m%22:[[59.294205,15.17979,%22L%C3%A4ngst%20ner%20p%C3%A5% 20%C3%85kerb%C3%A4rsgatan%2C%20inne%20i%20skogen%2 0antr%C3%A4ffades%20ett%20linne%2C%20ett%20b%C3%A4 lte%20med%20nitar%20och%20ett%20jhalssmycke%20ners tucken%20i%20en%20stubbe%2019%2F5-18%20kl%2011%3A32.%0AAktbil%20155%2C%20sid%20175%2 2,0],[59.289319,15.185937,%22Ungef%C3%A4r%20h%C3%A4r%20r egistrerades%20Lenas%20mobil%20kl%2023%3A38%3A43.% 20Det%20%C3%A4r%20efter%20mordet%22,0],[59.295914,15.23094,%22Bl%C3%A5%20skylt%20Falun%20G %C3%A4vle%20Centrum%20Norr%22,0],[59.295651,15.222116,%22Vitgr%C3%B6n%20skylt%20Bogl unds%C3%A4ngen%22,0]],%22l%22:[[59.291511,15.192965,59.29144,15.192702,59.29137,15 .192469,59.291319,15.192002,59.291286,15.191713,59 .291175,15.191474,59.291048,15.191275,59.290904,15 .191029,null,0],[59.291537,15.192981,59.292301,15.191989,59.291786, 15.190632,null,0],[59.292619,15.191611,59.292748,15.191318,null,0],[59.292845,15.191634,59.292725,15.191805,null,0],[59.2925,15.191281,59.29272,15.191029,null,0],[59.292701,15.190919,59.292631,15.190964,59.292572, 15.190908,59.292553,15.190793,null,0],[59.291488,15.193035,59.291288,15.193298,59.291108, 15.193559,59.290997,15.193685,59.290863,15.193791, null,0],[59.290838,15.193813,59.290548,15.194044,null,0],[59.291299,15.193153,59.29117,15.192708,59.291093,1 5.192177,59.290981,15.191844,59.290792,15.191351,n ull,0]],%22r%22:[[59.295695,15.226429,59.294424,15.204799,59.293975, 15.200765,59.293372,15.197525,59.292463,15.19347,5 9.291466,15.190809,59.288858,15.186689]]}

Mordet skedde vid 23.30 tiden. Mobilen stängdes av vid 01:40 (?)-tiden. Och mannen observerades alltså vid 02.10, 2, 4 km från mordplatsen.

En mördare som bestialiskt slår någon med sjutton slag i huvudet borde rimligen se till att gå någonstans där man inte reagerar starkt på val av väg (ringer 112). Dessutom har någon gått in på Lenas mail vid 5-tiden på morgonen. Det är inga okända personer som har den möjligheten. Det är helt osannolikt att en okänd person skulle klara av det.

En mördare som klarar av det, borde inte gå inte helt synlig med en påse på vägrenen vid det geografiska avståndet från mordet. Finns det någon logik i att vistas i området 2,5 timmar efter mordet, då på ett uppseendeväckande sätt?

Skillnad hade det varit om det hade varit direkt vid mordplatsen och direkt i anslutning till mordet.

Det mesta talar nog för att mannen på motorvägen inte har något med mordet att göra. Samtidigt finns det nog ändå en möjlighet att den misstänkte är ute på en avslutande tur för att avlägsna mobilen och andra föremål och samtidigt lägga ut ett nytt villospår i en annan riktning genom att avsiktligt låta sig bli sedd på motorvägen.

  • Det uppstår då ett "rimligt tvivel" med en ny okänd gärningsman som både försvaret och rätten tog upp.
  • Det uppstår ett möjligt tvivel om tidpunkten för mordet (vittnesmålen om tidpunkten för skriket är inte ännu kända).
  • Det stämmer med den misstänktes tidigare försök att aktivt skapa andra möjliga gärningsmän (på samma sätt som larmet om de tre misstänkta personerna ett par dagar tidigare).
  • Det ger ett möjligt stöd för teorin om vänner utifrån till mordoffret på besök som inte känner till småvägarna inne i Örebro och har villat upp sig på motorvägen.

Riskerna med att låta sig bli sedd (och eventuellt gripen) är nog inte så stora om personen har duschat och har nya kläder, mobilen redan är slängd och plastpåsen är tom. Risken är nog snarast att ingen bryr sig om att larma om att en misstänkt person går på motorvägen.
Citera
2020-05-21, 02:12
  #104967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KingKong90
Påsmannen förbryllar både till tid och plats.

Att det skulle vara en person gåendes där på vägen samtidigt känns som långt mer än en slump.

Påsmannen är helt irrelevant. Hans sågs över 2 timmar efter brottet mer än 1,5 km från brottsplatsen. Örebro är en stad. Vem blir förvånad om man ser en eller flera människor inom en sådan radie nattetid i en stad, under en tid på fyra (+/- 2) timmar?

Det viktiga för indicievärderingen är de fakta som tillsammans starkt talar för att Lena mördades av någon hon kände, som hade motiv att ta livet av henne och kände sådan aggression att hen kunde slå ihjäl henne med 17 (!) slag. Det är med den utgångspunkten det som framkommit i polisutredningen måste värderas.

Sedan kvarstår tyvärr problemet att grundläggande bevis som mordvapen, bevis om närvaro på brottsplatsen mm saknas.
Citera
2020-05-21, 03:07
  #104968
Medlem
Jag är helt ny i detta fall men läst en hel del av förundersökningen nu. Jag har nog missat men vilken teori finns det kring hur och varför LW togs sig till platsen hon blev mördad på? Hur tog hon träff med SD när de inte hade någon telefonkontakt efter 23? Lurades hon ut av SD som kom hem till henne och lurade ut henne?

För övrigt tror jag 100% på att SD är mördaren, alldeles för många indicier som är svåra att prata bort. Intressant läsning att läsa hans förhör från dag 1 och hur han utelämnar information som är viktig och anpassar sna förhör efter tiden...
Citera
2020-05-21, 06:57
  #104969
Medlem
Squamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Jag skrev en kommentar till en kommentar (det fetade).

Men, det finns i vart fall en tråddeltagare som hävdar att SD inte kan vara GM.
Varför?
Jo, för det finns inga spår efter SD på platsen.
Och SD kan inte ha sån tur att inga spår finns efter honom.

Den trådskribenten verkar ha glömt att fundera över om det finns någon annan som kan ha sån tur.

Det har också av någon nämnts att ”hon bad om det” - och då blir det väl barmhärtighetsmord kan jag tänka.

”Hon grävde sin egen grav” är en annan idé.
Och det skulle väl kunna klassas som självmord kanhända.

Jag personligen hyser dock inget tvivel om att LW blev mördad.

Av vem/vilka vet jag så klart inte, men jag har redovisat mina teorier.

Så ja, det borde ha varit enbart retoriska frågor, men tyvärr verkar det inte riktigt kunna stanna där.

Jag förvånas också över att förhållandevis många uttrycker sig i så definitiva termer angående skuldfrågan, men det belyser väl indirekt problematiken med denna typ av bevisning.

TR skriver ju att saknaden av mordvapen och BO:s mobil ställer högre krav på bevisningen där väl då spår av SD på BP kunnat vara ett alternativ. Ovan insinuerar du att han haft tur, men skulle då övriga omständigheter inte lika gärna kunna vara otur?

Citat:
Ursprungligen postat av Petitoo
Snyggt och underfundigt. Du är en av de skarpaste knivarna i tråden.

Reimer menar att bevisvärderingen i det nya fallet inte håller i detta indiciemål. Hen verkar därför också mena att den kompletterande bevisning som ska komma senast 17/6 är en form av nullitet.

Något kommentar till detta? (riktad till alla).

Har inte sett någon föra det resonemanget kring kompletteringen. Snarare tvärtom eftersom det är samma bevisläge, om än tydligare och med en referens till prejudicerande mål som jag förstått vilade på en annan make or break-fråga (om ett mord skett). En bevisning som TR förkastade bland annat med hänvisning till tunga källor som väl inga Hovrätter kommer kunna kullkasta.
Citera
2020-05-21, 07:49
  #104970
Medlem
Blir det någon hovrätt?
Citera
2020-05-21, 08:02
  #104971
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarkofTheBeast
Blir det någon hovrätt?

Ja, det överklagas.
Citera
2020-05-21, 08:03
  #104972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hemma97322
En del har ju funderingar på JG. I geocachgruppen på fejjan hade några startat en grupp där man frivilligt kunde anmäla sig till att leta efter Lena. JG var snabbt framme och hänvisade till Missing People istället. Helt klart rätt väg att gå, men varför var just han så snabb om att tala om det? Ville han inte folk skulle leta? Visste han var kroppen låg?

En Stefa* Östma* (*=n) skriver: ”Jag hade kontakt med Lena 22:49 på måndagskvällen. Mitt meddelande till henne 06:06 på tisdagsmorgonen är fortfarande oöppnat. Polisen är meddelad om detta.

Det jag tänker är att stefa* måste haft messengerkontakt med henne, då hon inte hade iPhone, annars syns det inte huruvida sms är mottagna/lästa.

Vem är denne stefa*?
Varför hade han kontakt med henne så pass sent på kvällen? Och så tidigt på morgonen? Var han med på osloresan?
Stefan är vän med JG på fejjan.

Chatt, är det likande sporadiska meddelanden på messenger? Eller att ha flera konversationer på messenger? Folk chattar väl idag inte i samma bemärkelse som förr?

Inlägg 10/7 2018 sid 1311

JG ville tydligen stoppa letandet efter LW enl ovan och hänvisade till Missing People, som aldrig blev inblandade, vill minnas att han hade något med MP att göra, kan missta mig där (någon annan kanske kommer ihåg).

I samma veva (vet exakt inte hur lång tid det är men det är iaf under tiden LW betraktas som "försvunnen") ringer han till polisen (som upplever honom som påstridig i samtalet) sen kväll/natt och tipsar dessa att söka i HD:s hus.
__________________
Senast redigerad av Tufsankatt 2020-05-21 kl. 08:10.
Citera
2020-05-21, 08:14
  #104973
Medlem
Squamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Readyfreddie
Usch och fy.

Ändå bra att hon hittas medan man ännu kan fastställa dödsorsak och hitta spår från GM.

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
I Hjärsta också enl. artikeln:
Vid klockan 14.33 hittade privatpersoner en död person i området Hjärsta i Örebro. Polisen har ingen rubricering på händelsen just nu, men skriver via sin hemsida:

Polis är kvar på platsen och har spärrat av området i väntan på tekniker. Personen anträffades utomhus i ett skogsområde.

”Polis samt ambulans larmades till platsen. Polis är kvar på platsen och har spärrat av området i väntan på tekniker. Personen anträffades utomhus”, skriver polisen via sin hemsida.
https://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/person-hittad-dod-i-orebro-polis-och-ambulans-pa-plats/

Vad är chansen på det? Två i samma område.

Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Jo, jag vet, men nu får vi se hur polisen kommer att rubricera händelsen.

Citat:
Ursprungligen postat av GmbH
Sannolikt Lena?
https://polisen.se/aktuellt/handelser/2018/maj/19/19-maj-14.33-antraffad-dod-orebro/

Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo vi får se. Om det är brott som ens misstänks så kommer detta bli löp i media. Om det var självmord/olycka/sjukdom så kommer media inte skriva mer om detta.

För anhöriga är väl det bästa plötslig sjukdom/olycka. Sedan brott och den det mest smärtsamma att bearbeta självmord.

Citat:
Ursprungligen postat av Fleudhesten
Som jag skrev tidigare idag så hittades hon relativt snabbt. Och tror icket på självmord då polisen i ett tidigt skede gick ut med misstänkt människorov, här ligger hundar begravna. De borde ju se rätt snabbt på kroppen vad som skett

Axplock från denna tråd i tiden mellan publicering av Expressenartikeln om hittad kropp och SD skickar meddelandet om att det är LW. Bevisar naturligtvis inte något kring hans förklaring men att det skulle vara något starkare indicium för att han är gärningsman vette katten.
Citera
2020-05-21, 08:31
  #104974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Albertino
Jag är helt ny i detta fall men läst en hel del av förundersökningen nu. Jag har nog missat men vilken teori finns det kring hur och varför LW togs sig till platsen hon blev mördad på? Hur tog hon träff med SD när de inte hade någon telefonkontakt efter 23? Lurades hon ut av SD som kom hem till henne och lurade ut henne?

För övrigt tror jag 100% på att SD är mördaren, alldeles för många indicier som är svåra att prata bort. Intressant läsning att läsa hans förhör från dag 1 och hur han utelämnar information som är viktig och anpassar sna förhör efter tiden...
Välkommen till tråden. Ja de flesta är nog 99% på att det är SD. LW gick sannolikt själv till BP ( Googles tidslinje). Hon skickade 2 meddelanden till SD vid ca 23 varav det ena kan tolkas som en inbjudan. Precis hur hon kom ut har inte påvisats men det kan vara så att de kommunicerade på mobil sätt som inte kunnat visas eftersom LWs mobil är borta och saker på SDs raderade. Han kan ha givit sig till känna genom knackning edyl också.
Varför gick hon dit? Teorierna olika. Några tror kärleksmöte (som inte blev) , andra att de skulle prata ut om bråken, ytterligare några att han skulle hjälpa henne inför en cache hon skulle sätta ut på platsen. Hon hade haft en gammal cache där som blivit vandaliserad.
Hon gick ifrån mitt i paketinslagning men hade ändå satt på sig ordentligt skor och jacka, så det var inte ett hastigt utspringande.
Citera
2020-05-21, 09:14
  #104975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schazz
Är det den aktuella tiden så är det besvärande men å andra sidan verkar både SD, LW och en stor del av deras cachepolare dra iväg om nätterna. Vet inte hur hans geocacheloggar ser ut den aktuella natten. Den digitala kontakten kan ju vara en upprepning av "smaka min kaka"-kvällen i januari. Alltså att det är LW som vill ha kontakt och SD säger nej. Ingen av oss vet.

Inlägg 10/7 2018 sid 1323

Tänk så rätt du fick ang upprepning av kaka-inbjudan!

Hur tänker du och dina vänner nu som enl dig känner de inblandade (efter att ni läst FUP)?
Citera
2020-05-21, 09:15
  #104976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trie
Det mesta talar nog för att mannen på motorvägen inte har något med mordet att göra. Samtidigt finns det nog ändå en möjlighet att den misstänkte är ute på en avslutande tur för att avlägsna mobilen och andra föremål och samtidigt lägga ut ett nytt villospår i en annan riktning genom att avsiktligt låta sig bli sedd på motorvägen.

  • Det uppstår då ett "rimligt tvivel" med en ny okänd gärningsman som både försvaret och rätten tog upp.
  • Det uppstår ett möjligt tvivel om tidpunkten för mordet (vittnesmålen om tidpunkten för skriket är inte ännu kända).
  • Det stämmer med den misstänktes tidigare försök att aktivt skapa andra möjliga gärningsmän (på samma sätt som larmet om de tre misstänkta personerna ett par dagar tidigare).
  • Det ger ett möjligt stöd för teorin om vänner utifrån till mordoffret på besök som inte känner till småvägarna inne i Örebro och har villat upp sig på motorvägen.

Riskerna med att låta sig bli sedd (och eventuellt gripen) är nog inte så stora om personen har duschat och har nya kläder, mobilen redan är slängd och plastpåsen är tom. Risken är nog snarast att ingen bryr sig om att larma om att en misstänkt person går på motorvägen.

Håller med om att den där sortens risk är precis en sådan som SD kunnat ta. Han beteende sig mycket märkligt när han mötte poliserna 11/5.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in