2020-05-20, 17:37
  #301861
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Nej det är det inte då timelinen började med Wuhan, du tror inte att vi hört om Italien haft sitt utbrott i November?
Nej men det finns indikationer på att smittan redan fanns i andra områden innan utbrottet i Wuhan vilket även vissa fylogenetiska studier visar.
Citera
2020-05-20, 17:39
  #301862
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Sveriges ambassadör i USA sa för cirka en månad sedan: Vi kommer ha flockimmunitet i Stockholm i mitten av maj. Detta bekräftades också av Tegnell.

Nu visar det sig att det inte är så (vilket många av oss redan förstått) utan att endast 7,3% hade antikroppar.
Lugn, nu ska vi bara få in siffrorna i matteprofessorn Brittons modeller. Sedan ska du se att 40% har haft smittan redan, och vid midsommar har vi fått.....drum roll......FLOCKIMMUNITET!

Fast Tegnell kanske döper om det till nåt annat, det har blivit ett uttjatat ord. Kanske trådskribenterna kan hitta nåt bättre förslag än flockimmunitet?

Låt mig föreslå "virologiresistens".
Citera
2020-05-20, 17:39
  #301863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Intressant att andelen immuniserade i Stockholmsregionen ligger ca 30 procent lägre än jag förväntade, (om man tar hänsyn till att det var 4 veckor sedan den serologiska undersökningen gjordes). Jag kommer därför, fortsättningsvis att räkna med 50 icke rapporterade covid-19 fall på varje officiellt rapporterat. Jag hoppas att resultatet av den serologiska studien som kommer att utföras nästa vecka kommer att presenteras snabbare än vad resultaten ifrån den senaste studien.

Att immuniteten hos befolkningen är lägre än jag trodde innebär både tråkiga och glada nyheter:

Tråkigt: Det kommer att dröja till senhösten innan immunitet hos befolkningen når de riktigt höga nivåerna på 50 till 60 procent, och därutöver.

Glatt: Det verkar som att en ganska låg andel immuniserade ibland befolkningen ändå hjälper till att bromsa upp smittspridningen.

Vi tittar på formeln för RE igen:

R0 X (1-i ) X (1- c) RE

Och sätter in 20 procent immunitet i Stockholmsregionen och 50 procents effekt av våra smittskyddsåtgärder.

2,5 X (1-0,2) X (1-0,5) = 1

Det skulle innebära att smittspridningen i Stockholmsregionen vare sig ökar eller minskar nu Men det stämmer ju inte! Antalet officiellt rapporterade fall har ju minskat sedan toppen i mitten av april. Antalet iva-patienter har minskat, liksom antalet avlidna per vecka minskat. Dessutom har, överlag antalet inneliggande för covid-19 minskat på sjukhusen i Stockholmsregionen.

Så antingen så är andelen redan immuniserade något högre än 20 procent i Stockholmsregionen idag och/eller så är effekten av smittskyddsåtgärder i Stockholmsregionen större än 50 procent.
Eller så är R0 lägre än 2,5? Dessutom tror jag att åldersfördelningen i befolkningen spelar in. Barn och unga blir inte lika sjuka och sprider inte sjukdomen lika lätt. När de äldre immuniseras, blir alltså effekten starkare än vad man kan tro från hela befolkningens procentandelar.
Citera
2020-05-20, 17:39
  #301864
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wint3riscoming
Möjligtvis? Seriöst, möjligtvis? Det här landet är förlorat.


Folkhälsomyndigheten på sin hemsida. Bland personer mellan 20-69 år var siffran 6,7 procent nationellt.
– Det ligger på en nivå som möjligtvis är något lägre än vi förväntat oss, säger Anders Tegnell till Expressen TV.

Han går snart i pension så då slipper vi hans totala vägran att erkänna det minsta lilla felbedömning.
Citera
2020-05-20, 17:40
  #301865
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det man kan säga är att sommaren kommer som ett brev på posten. De som inte utnyttjar den tiden till att bygga upp möjligheten till omfattande testning och smittspårning kommer få ångra det bittert.
Hjälp! Vi som inte har fått igång normala testningsprotokoll än.

Tänk dig det att Sverige inte än under en epidemi har fått igång testning av befolkningen.

Känn på den tanken!
Citera
2020-05-20, 17:40
  #301866
Medlem
Sagan om hur flockimmuniteten gick från frälsare till död

20 april

Flockimmunitet i maj trolig”

I en intervju med SVT Nyheter tillfrågas Anders Tegnell om matematikprofessorn Tom Brittons prognos att Stockholm kan uppnå flockimmunitet i maj.

– Det är troligt.


https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-vi-far-oroande-rapporter-om-utelivet

9 maj

På lördagen sade matematikprofessor Tom Britton i en intervju med SvD att flockimmunitet kan uppnås om 40 procent av en befolkning blivit smittade - enligt en ny modellering som bland annat han står bakom.

Tidigare har man räknat med att 60 procent av en befolkning behöver smittas innan man uppnår flockimmunitet. Om den nya modelleringen stämmer skulle det kunna innebära att Stockholm kan nå flockimmunitet i mitten av juni, enligt Britton.

Anders Tegnell säger att det är fullt möjligt att så är fallet.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-flockimmunitet-betyder-inte-att-faran-ar-over/

Idag

En flockimmunitet som helt stoppar smittan kommer aldrig att hända, säger han


slutet av presskonferensen fick Anders Tegnell en fråga om just flockimmunitet och då valde han att tydligt markera mot det han själv kallar ”myten” om immunitet som finns.

– En immunitet som helt stoppar smittan kommer aldrig att hända. .
.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOVXb1/tegnell-flockimmunitet-racker-inte-mot-smittan

Är det så att FHM möjligen, på något vis, kan ha bidragit till "myten"?

AT och FHM tycks ha fortsatt ett fullt förtroende från regeringen.....
__________________
Senast redigerad av Maharaja79 2020-05-20 kl. 17:43.
Citera
2020-05-20, 17:43
  #301867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
Nedan, de tre slides som Tegnell visade upp på dagens presskonferens.

https://imgur.com/a/6mlDfIH

Varför är det värde som är utmärkt inte i mitten av skalan? (Osäkerheten borde väl vara lika hög åt båda hållen.)
Därför att de antar att antar att immuniteten ökar exponentiellt. Tänk dig en normalfördelning i en logaritmisk graf.
De behöver inte anta någon exponentiell ökning. Vi kan tänka oss extremfallet med ett 100% konfidensintervall. Detta intervall kommer sträcka sig från 0 till 100 procent och uppenbarligen ligger mätvärdet på 7,3 inte i mitten.
Citera
2020-05-20, 17:43
  #301868
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Lugn, nu ska vi bara få in siffrorna i matteprofessorn Brittons modeller. Sedan ska du se att 40% har haft smittan redan, och vid midsommar har vi fått.....drum roll......FLOCKIMMUNITET!

Fast Tegnell kanske döper om det till nåt annat, det har blivit ett uttjatat ord. Kanske trådskribenterna kan hitta nåt bättre förslag än flockimmunitet?

Låt mig föreslå "virologiresistens".
Tegnell-koefficienten röstar jag för.

OnT:

Ja, det står helt klart att FHM helt förlitar sig på moderna matematiska modeller istället för hederligt smittspårningsarbete där kliniska fynd utvärderas.

Arma Sverige!
Citera
2020-05-20, 17:45
  #301869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
En andra våg blir det, det är nog alla överens om. Vi får väl se hur det går för de länder som efter en total nedstängning börjar öppna. Vad händer när viruset återigen sprids bland befolkningen? Den biten har vi redan klarat av i Sverige, eftersom vi inte har haft någon total nedstängning. Visst har vi lite högre dödstal än många andra länder, men det kan mycket väl har vägt över till vår fördel om några månader. Om Sverige agerat rätt eller fel vet vi inte än.

Det var en bra svepande formulering. För det första om det blir en andra våg eller inte avgörs inte av ett omröstningsförfarande. Alla kan ha fel. Eller rätt. Det skiter viruset i. Mer sannolikt är att det uppstår hotspots som kan hanteras lokalt och i ett tidigt stadium så att andra vågen inte uppstår.

Vi har inte avklarat någon bit i Sverige. FHM hoppas på flockimmunitet men än så länge ser det inte ut att vi kommer dit ens i Stockholm. Så vi kommer att vara på ungefär samma nivå som övriga Norden vad gäller risk för smittspridning om man inte vidtar åtgärder. Med undantag för att vi har en massa döda i bagaget.

Våra nordiska grannar har varit aktiva nu och lyckats hålla nere dödstalen. Det finns då ingen anledning att tro att de skulle bli slappare i framtiden. Redan nu har de hotspots som de spårar, testar och isolerar så att de skulle komma ifatt oss i dödstalen håller jag för osannolikt.
Citera
2020-05-20, 17:49
  #301870
Medlem
morozzs avatar
Låga dödstal rapporterade i Sverige de senaste 5 dagarna
Citera
2020-05-20, 17:49
  #301871
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
De behöver inte anta någon exponentiell ökning. Vi kan tänka oss extremfallet med ett 100% konfidensintervall. Detta intervall kommer sträcka sig från 0 till 100 procent och uppenbarligen ligger mätvärdet på 7,3 inte i mitten.

Det beror ju bara att det måste ligga inom 0-100. Sannolikheten att det är för mycket och för lite är exakt lika stor.
Citera
2020-05-20, 17:50
  #301872
Medlem
Att barn inte sprider smittan är inte forskarna eniga om. Däremot vet man att de flesta barn blir asymptomatiskt sjuka.

Andra nyheter som kan vara intressanta: I medicalnews igår talade man om att många smittade kan få bestående hjärtproblem, kärlproblem och drabbas av stroke. (Utöver lungskador och blodproppar, personlighetsförändringar.)Bara att gå in och läsa. Oroväckande att vi låter smittan spridas vitt och brett med den kunskapen.

Man vet heller inte vad det innebär att covid19 finns kvar i mannens testiklar även då de tillfrisknat. Frågan är a) är Covid19 sexuellt överförbara? b) hur länge kommer viruset finnas kvar i sperman och c) kan det påverka fertiliteten?


Israel fick in sin smitta mest från USA. De konstaterar också att en lock-down har gett positivt resultat och de säger att det är det enda sättet att hantera Covid19 på. (Läs själva, flera artiklar)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in