2020-05-20, 17:29
  #301849
Medlem
Asmodeusvults avatar
Nedan, de tre slides som Tegnell visade upp på dagens presskonferens.

https://imgur.com/a/6mlDfIH

Varför är det värde som är utmärkt inte i mitten av skalan? (Osäkerheten borde väl vara lika hög åt båda hållen.)
Citera
2020-05-20, 17:31
  #301850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det är fullt möjligt att smittan har funnits tidigare i vissa områden innan utbrottet i Wuhan och att det sedan utvecklats därifrån oberoende av utbrottet i Wuhan.

Nej det är det inte då timelinen började med Wuhan, du tror inte att vi hört om Italien haft sitt utbrott i November?
Citera
2020-05-20, 17:31
  #301851
Medlem
Det är individen (ålder, sjukdomar etc) som ligger till grund för svåra covid-fall, inte några särskilda mutationer av virus enligt denna studie av två huvudsträngar.

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2355-0?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content =organic&utm_campaign=NGMT_USG_JC01_GL_Nature
Citera
2020-05-20, 17:32
  #301852
Medlem
Sveriges ambassadör i USA sa för cirka en månad sedan: Vi kommer ha flockimmunitet i Stockholm i mitten av maj. Detta bekräftades också av Tegnell.

Nu visar det sig att det inte är så (vilket många av oss redan förstått) utan att endast 7,3% hade antikroppar.

Lögnerna från Tegnell & Co staplas på varandra som ett pyramidspel. Egentligen är det en liten klick elit som sitter och dikterar Sveriges öppna strategi med folkmord på våra äldre. Nu när regering och myndigheterna tagit kål på 80-plussarna går de över till att ta livet av 70-plussarna med de nya direktiven. Det är så häpnadsväckande oansvarigt och cyniskt.

Rapporter om allt fler barn som drabbas av konstiga inflammatoriska symptom tystas ner till fördel för att Löfven säger: Inga skolor ska stängas. Läste i engelsk press att detta inte stöds av forskning utan det är ett politiskt beslut att hålla skolorna öppna, bara så att man vet.

Nu måste Sverige ta höjd för den andra vågen som troligtvis infaller höst/vinter. Forskare uppmanar länder att se till att de har beredskap: mediciner, ventilationer, sängplatser, läkare och sjukvårdspersonal. Det ska inte gå att säga: vi såg det inte komma. Forskarna säger ATT DET KOMMER EN ANDRA VÅG, FRÅGAN ÄR INTE OM, UTAN NÄR?

Såg att antalet nya smittade fortsatt ligger högt, vilket innebär att vi inte alls kommer få en nedgång vad gäller antalet döda. Det är inte för sent att minska smittspridningen genom partiell nedstängning. Vissa verkar tro att bara för att vi gick fel väg från början, så finns ingen annan väg att gå. Men så är det inte. Det går att stoppa antalet nya smittade.
Citera
2020-05-20, 17:33
  #301853
Medlem
Det här åldrades ju inte så bra utifrån de siffror FHM kom ut med idag..

När kan vi andas ut?


– Andas ut kan vi inte, för det finns alltid några kvar som inte är smittade. Men när man når 60 procent vet man säkert att det är på väg att krympa.

Och när når vi det?

– I mitten av maj, säger Johan Giesecke.
Citera
2020-05-20, 17:34
  #301854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Förlåt tusen gånger för off topic men på Rapport igår sade de något om att CO2-nivåerna hade sjunkit. Eftersom jag läst flera gånger att de stigit - trots flygets nedgång - blev jag minst sagt förvånad.

Det förtjänar att hållas koll på, om än inte i den här tråden.

Fortfarande OT, men flygets nedgång har väldigt lite med de totala CO2-nivåerna att göra. Tröttsamt att folk inte riktigt begriper det.
Men för att knyta an till ämnet så kan man ju spekulera i om vi i världen är beredda att leva på det sättet vi gjort senaste månaderna under pandemin, innan länderna börjat lätta på sina restriktioner. Alltså inte som i Sverige utan snarare som i övriga delar av Europa. Permanent! Och utan Netflix, Flashback, bilar och kött.
Citera
2020-05-20, 17:34
  #301855
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Min teori.
Vi fick in otroligt mycket smittade från start (flyg från iran, italien, österike, kina) En explosionsartad start har varit fallet i alla länder som haft många döda.
Vi har en otroligt dålig demografi för att stå emot smittan, väldigt många invandrare som dels utsätts otroligt mycket hårdare för covid-19 och dessutom smittar mer (bor trångt, många tillsammans och i generationer). Dessutom en relativt gammal befolkning.

En stor andel av de som jobbar i äldrevården timanställa från dessa invandrargrupper, många med bristfällig utbildning och problem med det svenska språket.

Jag tror dessutom brist på D-vitamin är en kraftig parameter, många av våra äldre har suttit inne en vinter och har haft låga nivåer av D-vitamin (likt invandrarna)

Hade vi tagit krafttag i februari, stängt gränserna och testat samtliga och satt i karantän hade vi kunnat klara oss lindrigare.
Skulle vi ha gått i lockdown samtidigt som våra nordiska grannar tror jag skillnaden mot nu hade varit marginell.


Du har inte alls svarat på frågan, utan bara analyserat hur det gått i Sverige under pandemi.

Anyway, det där "otroligt mycket smittade" håller jag inte alls med om.
Vad menar du liksom, att det är bara i Sverige det kom smittade från andra länder?
Har inget data att utgå ifrån men tror det finns flera länder som har klarat sig galant men hade lika stor risk att ta in smittade via inresande. Låter nästan som bortförklaringen som ministern pratade om idag.

Lockdown får de flesta förnekare att skita på sig av rädslan.
Och när de får höra att Sverige gått fel väg relaterar dem bara till lockdown och vill försöka bortförklara att det skulle vara pga att det gick sämre. Ungefär som det vara det enda som fanns, svart eller vitt.

Sanningen är att det inte handlar om lockdown. Det handlar primärt om vad man är ute efter.
Eventuell lockdown är enbart en konsekvens av hur man valt att "bekämpa" viruset.
Sverige är enda landet i världen som har bestämt att INTE bekämpa viruset.

Det som är gemensamt i resten av världen är att alla har försökt spara så många liv som möjligt. Vilket är en konsekvens att ha så få smittade som möjligt.
Detta har ALDRIG hänt i Sverige. Aldrig.

Sedan februari har det aldrig gjorts nåt för att "få så få smittade som möjligt".
I Sverige har man agerat för att "inte få för många smittade".
Dessa två saker är två olika saker. Det är två olika tillvägagångssätt.

I och med att Sverige aldrig haft som mål att få så få smittade som möjligt, så har man blivit "tuvungen" att inte ha för hårda restriktioner.

När man i förväg man resonerade kring det och man gissade att konsekvensen av detta agerande skulle lett till mycket fler smittade än i andra länder, har det visat sej ha besannats. Så det var allt annat än en dum teori, utan tvärtom en självklarhet. Och nu har man bevis på det.

Oavsett vad som hade gjorts och oavsett vilken form det skulle antagit, så hade varje enskild hårdare restriktion lett till färre smittade => färre döda. Och detta gäller förstås fortfarande idag och för framtiden.
Citera
2020-05-20, 17:34
  #301856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Skåne hade 4%! Varför vecka 14-15? Det var ju kanske då en del blev smittade men egntligen är det ingen som vet hur långt tid det tar att utveckla antikroppar. Ingen som dog vecka 14 blev smittad samma vecka utan enligt ett mycket stort spann kanske V 7- 11. Man kan först vara sjuk hemma 2-4 veckor sedan ligga en månad på IVA och dö därefter.

Tegnell pratar i nattmössan och ingen märker det eller ifrågasätter. Flockimmuniteten var V18 ca 7% i Stockholm, 4% i Västra Götaland och Skåne punkt slut.

Det alla vet är att du behöver åtminstone två veckor för att utveckla antikroppar.
Med 4% i Skåne v17 innebär det en dödlighet på 0,05% i just Skåne. V 15 var det 28 döda totalt
Citera
2020-05-20, 17:35
  #301857
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
https://www.theguardian.com/world/2020/may/20/top-eu-doctor-europe-should-brace-itself-for-second-wave-of-coronavirus

Inte en jävla nation kommer stänga ner igen i händelse av en till våg i höst/vinter. Det går bara inte. Förhoppningsvis är myndigheterna på tårna med test och spårning runt om i Europa.
Det man kan säga är att sommaren kommer som ett brev på posten. De som inte utnyttjar den tiden till att bygga upp möjligheten till omfattande testning och smittspårning kommer få ångra det bittert.
Citera
2020-05-20, 17:35
  #301858
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Har för mig att Tegnell använt uttrycket "börjar kicka in", men kan tyvärr inte hitta det vid en snabbgoogling. Dock tolkar jag nedanstående på samma sätt:

Tegnell: ”Börjar se effekt av en flockimmunitet”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/b5vr65/tegnell-borjar-se-effekt-av-en-flockimmunitet



Vilket han påstod redan den ... ta-dam ... 16 april.
Men fattar du inte? Han får övergå till att använda ett annat begrepp då.

Han förvillar om du inte har märkt det.
I en intervju med NRK senare på torsdagskvällen säger Tegnell att Folkhälsomynighetens matematiska modeller visar att Stockholm skulle kunna uppnå flockimmunitet redan under maj.
https://omni.se/tegnell-stockholm-kan-na-flockimmunitet-i-maj/a/zGJjjb
Citera
2020-05-20, 17:35
  #301859
Medlem
Ola Schuberts avatar
Intressant att andelen immuniserade i Stockholmsregionen ligger ca 30 procent lägre än jag förväntade, (om man tar hänsyn till att det var 4 veckor sedan den serologiska undersökningen gjordes). Jag kommer därför, fortsättningsvis att räkna med 50 icke rapporterade covid-19 fall på varje officiellt rapporterat. Jag hoppas att resultatet av den serologiska studien som kommer att utföras nästa vecka kommer att presenteras snabbare än vad resultaten ifrån den senaste studien.

Att immuniteten hos befolkningen är lägre än jag trodde innebär både tråkiga och glada nyheter:

Tråkigt: Det kommer att dröja till senhösten innan immunitet hos befolkningen når de riktigt höga nivåerna på 50 till 60 procent, och därutöver.

Glatt: Det verkar som att en ganska låg andel immuniserade ibland befolkningen ändå hjälper till att bromsa upp smittspridningen.

Vi tittar på formeln för RE igen:

R0 X (1-i ) X (1- c) RE

Och sätter in 20 procent immunitet i Stockholmsregionen och 50 procents effekt av våra smittskyddsåtgärder.

2,5 X (1-0,2) X (1-0,5) = 1

Det skulle innebära att smittspridningen i Stockholmsregionen vare sig ökar eller minskar nu Men det stämmer ju inte! Antalet officiellt rapporterade fall har ju minskat sedan toppen i mitten av april. Antalet iva-patienter har minskat, liksom antalet avlidna per vecka minskat. Dessutom har, överlag antalet inneliggande för covid-19 minskat på sjukhusen i Stockholmsregionen.

Så antingen så är andelen redan immuniserade något högre än 20 procent i Stockholmsregionen idag och/eller så är effekten av smittskyddsåtgärder i Stockholmsregionen större än 50 procent.

Ps. Formeln för RE används i alla länder. Men jag undrar om t.ex norrmännen förstått att den vilar på två ben: immuniseringsgraden och smittskyddsåtgärdernas effekt? Ds.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-05-20 kl. 17:38.
Citera
2020-05-20, 17:36
  #301860
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
Nedan, de tre slides som Tegnell visade upp på dagens presskonferens.

https://imgur.com/a/6mlDfIH

Varför är det värde som är utmärkt inte i mitten av skalan? (Osäkerheten borde väl vara lika hög åt båda hållen.)

Därför att de antar att antar att immuniteten ökar exponentiellt. Tänk dig en normalfördelning i en logaritmisk graf.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in