2020-05-19, 14:52
  #300493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det ligger en sanning i det du skriver att om man lämnar sina gamla till äldreboende då skulle det tolkas som att folket bryr sig mindre om sina gamla.
Men det kan inte ändra faktumet att om alla andra inte bryr sig om sina äldre då ska vi inte heller bry oss om äldre människor.
Det är två olika saker som du blandar ihop. Bara för att det finns en kultur om att äldre människor är överflödiga behöver inte nödvändigtvis betyda att de äldre är mindre värda.
Det kanske har varit fel på kulturen hela tiden och folk har börjat ta sitt förnuft till fånga.
Jag vet inte om jag blandar ihop så mycket, fråga 50-åringar som sorterats ut från den svenska arbetsmarknaden om de känner sig lika mycket värda som 30-åringar. Men det är väl positivt om man åtminstone börjat fundera på hur de gamla har det. Fast det slog omedelbart över i nytt slags förakt när friska 70+ inte ansågs myndiga att gå utanför dörren. De där som kanske bara 3 år tidigare ansågs friska nog för en arbetsmarknad som inte vill ha dem.
Citera
2020-05-19, 14:53
  #300494
Medlem
Den svenska Coronahanteringen handhas av bevisat inkompetenta myndigheter uppbackade av en frånvarande regering och en tyst politisk opposition.

Detta är den yttersta anledningen till att Sveriges rullande sjudagars dödstal numera är högst i hela j-vla världen.

Hur kan vi nöja oss med detta?
Citera
2020-05-19, 14:53
  #300495
Medlem
I think we have a second wave coming relatively soon, a rebound of sorts.
Citera
2020-05-19, 14:54
  #300496
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av davidladde
Fin. Times ställer en fråga om FHM är oroliga för att Sverige har högst dödlighet i Europa per capita senaste 7 dagarna och då börjar slynan ifrån FHM att hånskratta.

Fy fan. En jävla skam.


Reagerade också på det.

Vilken vidrig människa och som hon försökte blanda siffrorna utan att lyckas.
Uländsk media ställer frågorna som svenska medier borde ställa.
Citera
2020-05-19, 14:55
  #300497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Det är nog en kombination av åtgärder och naturlig immunitet. Om 11% av Stockholmarna kan uppvisa antikkroppar så är det fortfarande rätt många. Framförallt om detta är individer som rör sig mycket i samhället varvid de blivit exponerade i sitt yrke redan i ett tidigt stadie. De immuna är inte kontorsfolk som kan arbeta hemifrån utan folk inom vården och kollektivtrafiken etc.
Det är vad jag spekulerar i iallafall.
Visst kan det vara så. Det är samtidigt viktigare att dessa individer har immunitet.
Citera
2020-05-19, 14:56
  #300498
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
+ 45 döda
+ 20 IVA
+ 422 fall

3772 döda i Sverige

Av de döda:
1 kommer från Bleking. Blev smittad på operationssal.
21 kommer från Skåne.

Citat:
Idag rapporterar vi om en ökning med 21 avlidna med covid-19 i Skåne. Samtliga dessa är personer som avlidit utanför sjukhus. Rapportering av avlidna utanför sjukhus sker med viss fördröjning, eftersom uppgifterna hämtas från det nationella register, dit anmälan om dödsfall ska ske inom tre veckor.
Detta innebär alltså att det totalt inrapporterats ytterligare 21 personer, som har avlidit utanför sjukhus under den senaste treveckorsperioden.
Citera
2020-05-19, 14:56
  #300499
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Ylva Johanssons vädjande om att pestsmittade svenskar inte skall "diskrimineras" när EU öppnar de inre gränserna igen:

https://ec.europa.eu/commission/commissioners/2019-2024/johansson/blog/getting-europe-moving-again-gradually-phased-and-coordinated_en

Det är ju inte diskriminering ifall vilket annat land som helst hade adopterad Tegnells strategi skulle behandlads på samma sätt.
Citera
2020-05-19, 14:56
  #300500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
Hon har ju också någon diagnos. Hånler åt antalet döda och brister ut i skratt så hon måste be om ursäkt för det i intervjun efteråt.

Fel kvinna. Du tänker på Sara Byfors.

Annika Linde borde erbjudas vilken lön hon än önskar för att ta över FHM igen.

Från DN (och tidigare i tråden):
Annika Linde anser att man borde ha stängt ned samhället och haft karantän för inresande:
Citat:
– Skulle man göra om detta så tror jag att vi skulle ha stängt betydligt hårdare i början. Man borde ha vetat vilken dålig beredskap vi hade inom vården och äldrevården. En stängning skulle kunnat ge oss en chans att förbereda oss, tänka igenom saker och dämpa smittspridningen maximalt. Det är efterklokskap och jag vill inte säga att jag när det begav sig hade kunnat vara klokare än vad vår ledning i Sverige varit.

– Men jag tror också att man skulle ha varit mycket striktare med karantän för de som kom från olika länder, från Iran, Kina och skidresenärerna, alla potentiella smittbärare. Då hade man fått en mindre insådd av smitta och en bättre chans att förbereda sig. Och det har jag tyckt hela tiden.

Annika Linde tror att Johan Giesecke har fel om att alla kommer att drabas lika illa:
Citat:
I en intervju med DN den 8 maj sa hennes företrädare Johan Giesecke att han var övertygad om att alla kommer att smittas av det nya coronaviruset och att det inte går att bromsa. Den bilden delar inte Annika Linde:

– Jag är inte enig med Johan Giesecke där. Jag tror att man med smarta strategier kan släcka bränder. Det är inte alls säkert att de som har stängt sina samhällen kommer att drabbas i samma utsträckning som vi.

Annika Linde gillar munskydd:
Citat:
Annika Linde menar att Sverige borde lyssna på WHO och testa väldigt mycket. Dessutom förespråkar hon att vi borde bära munskydd om vi vistas inomhus där det är oundvikligt att vi träffar olika människor, som i affärer.

– Jag tror att man kan begränsa smittan med det. Det har ju visats att de som är smittade sprider viruset betydligt mindre om de sätter på sig munskydd.

Annika Linde sågar myndigheterna och regeringen längs med fotknölarna:
Citat:
– De som bestämmer hur man ska sköta en pandemi måste ju veta om det är möjligt att göra detta i praktiken. Inspektionen för vård och omsorg, Socialstyrelsen och Myndigheten för samhällsskydd och beredskap skulle haft den kunskapen och informerat Folkhälsomyndigheten om det fanns tillräcklig beredskap att skydda de äldre. Men det har uppenbarligen helt saknats en övergripande kunskap om vilken beredskap som faktiskt fanns. Det avslöjar väldiga samordningsbrister där den ene skyller på den andre. Och, i grunden är det regeringen som tillåtit detta hända.

Annika Linde sammanfattar:
Citat:
– Jag tror inte att vår strategi på sikt kommer att ge det bästa utfallet, säger hon.
__________________
Senast redigerad av heavydutybody 2020-05-19 kl. 14:59.
Citera
2020-05-19, 14:59
  #300501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Jag är inte helt övertygad om att den svenska strategin ska vara ogynnsam för viruset.
Det som står i wikipedia som jag läste i ditt inlägg går ut på att de som var mycket sjuka fick åka tåg med massa andra människor och hamnade på överfyllda sjukhus som gjorde att de värsta virus spred sig i samhället och det uppstod en andra våg.
Om vi tittar på strategin i Sverige som går ut på en semi Lockdown med milda restriktioner då får viruset sprida sig ganska fritt i samhället oavsett om det är svag eller stark. De värst smittade isoleras genom att åka ambulans till sjukhus och där är de isolerade till de frisknar eller dör. Den delen är rätt och skiljer sig markant från den spanska sjukan där de sjuka fick åka befolkat tåg till överbefolkade sjukhus.
Andra delen som handlar om de som blir mildare sjuka då sprider de viruset i Sverige genom att åka tåg och restaurang besök och krogs besök och shopping runda och andra aktiviteter. När det gäller spanska sjukan då står det att soldaterna stannade där de var och var isolerade och på det viset sjukdomen spred sig inte.
Vi ser en stor skillnad här.
Den svenska strategin går ut på att sjukdomen sprider sig ganska fritt vilket resulterar för eller senare i epidemi för större delen av befolkningen.
Om man har tur och bara den mildare versionen sprider sig men allt tyder på att den starkare versionen sprider sig lika mycket med tanke på att antal smittade ligger konstant på ett högt nivå.
Det är som är väsentligt är att personer med mindre eller inga symtom måste ha mer social kontakt än den som har svåra symptom.

Sverige har restriktioner som baseras på att man ska isolera sig om man har symptom.
Citera
2020-05-19, 15:00
  #300502
Bannlyst
Det är nånting extremt sjukt som händer i Sverige. No shit tänker ni förstås.
Ja, sant. Men det finns en sak som är extremt viktig och som de flesta inte inser.
Oavsett om man stöder eller inte stöder Sveriges linje. Ska försöka fatta mig kort.

Sverige är enda landet som har gått all in på flockimmunitet. Alla bortförklaringar kan man bara gå med på ifall man är blåst i huvudet eller om man är oärlig. Sverige har som enda landet i världen satsat helhjärtat på flockimmunitet.

Då så. Vad innebär det säger ni? Ni vet det mesta. Ni vet att det är högt riskabelt drag. Men det finns mer.

De som har tagit det beslutet, när de gjorde det, vad gjorde de då? Sov medan man tog beslutet? Nej då.
De var vakna. Det är välutbildade människor som kan räkna ut saker och ting.
Så: va har de räknat ut? Jo, de har räknat ut att det kommer då väldigt många människor i Sverige.
Hur många vet ingen exakt, men man har gjort en massa beräkningar. Mest utifrån hur letalitet såg ut kunna vara på.

När man nu vet att det pekar på att letalitet kan ligga på 0,5-1%, så vet man också att ett visst antal döda krävs för att uppnå den idiotiska och orealistiska flockimmunitet. Närmare bestämt nånstans mellan 30 och 60 tusen i Sverige.

Så är det med det. Så, vad är det som staten och FHM är ute efter? Jo att det ska dö 30 til 60 tusen pers.
Det är ju en förutsättning för att man ska uppnå den idiotiska och ej genomförbar flockimmunitet.

Så slutsumman är det här: Vad vill de egentligen? När de presentera siffror varje dag och säger att det ser ut som peakar, det ser ut vi nått en platå, det ser ut det går bättre? Hur sanna är de påstående? Noll. Det går ju helt mot deras intressen. De vill bli av med skiten så fort det går. Hade de fått bestämma utan att ingen reagerat så hade de hoppats att bli av med 3--60 tusen pers innan 2020 är slut, senast. Men nu dröjer det lite.

Så nej. De är tvungna att säga saker som inte avslöjar dem. Men de vill raka motsatsen.
Men det är ingen som vet detta riktigt, för det enda man tänker på är att så få människor som möjligt ska dö.
Men kom ihåg att detta strider helt mot FHMs principer. De kommer göra allt för att folk ska fortsätta dö tills man blivit av med skiten.

Att man sen vinner VM i döda per capita bryr de sig mindre om. De visste inte ens vilken plats de var på.
Så länge ingen reagerar ordentligt kommer de fortsätta se till att folk dör i hopp att man ska hinna före de andra.
Men vaccin kommer med största sannolikhet hinna tas fram innan flockimmunitet uppnåtts. Och då kommer man märka att man sitter där med mest döda i världen per capita och troligtvis med enorma konsekvenser både ekonomiska och av själva bilden av landet som kommer bli förstörd för all framtid.
Citera
2020-05-19, 15:00
  #300503
Medlem
Merwinnas avatar
Usch vad jag har svårt för dumma människor på positioner som de inte borde inneha!

Självklart hade det haft effekt, om personalen i äldrevården bara hade åkt fram och tillbaka till arbetet, i stället för att ränna ute på stan på kvällarna, och deras makar/sambos och barn hade varit hemma från sina industrijobb, och deras barn hemma ifrån skolan och dagis. Då hade sannolikheten för dem att smittas varit nära noll! Och alltså hade de inte kunnat dra in smittan på äldreboendena.

Ja, att stänga ner hela Sverige alldeles i början hade varit en riktig åtgärd. Då hade smittan inte kommit in här, eller i alla fall inte spritts här, och alla myndigheter hade haft god tid på sig att planera framtiden, utan panik. Beställa hem testkit, skyddsutrustning, respiratorer och narkosmedel, köra en hygienkampanj med alla i äldrevården där varenda personal skulle ha fått avlägga ett skriftligt och muntligt prov innan de fick arbeta, anhöriga skulle ha fått en möjlighet att ta hem sina gamla (de som kunnat och velat), undersköterskor, sjuksköterskor och läkare kunde ha fått en snabbkurs i IVA-vård, andra (t.ex. arbetslösa) hade kunnat snabbutbildas för enklare uppgifter inom vården, o.s.v..

En lockdown alldeles i början, då i februari, hade kunnat köpa oss tid.

NIVETTE DAWOD
29 min
[i]https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset?pinnedEntry=324699
TT frågar om före detta statsepidemiologen Annika Lindes uttalande tidigare i dag i Dagens Nyheter, bland annat om att man borde ha stängt Sverige en kort tid för att hinna ta beslut om vilka insatser som kunde varit viktiga att vidta.

– Egentligen gör vi samma iakttagelse, det har inte fungerat väl att skydda äldre i äldreomsorgen. Om det skulle ha hjälpt att stänga ner samhället får stå för henne. Det har vi inte sett som väg framåt. Det är stora förändringar som skulle behövt göras. Vad det hade fått för effekt är svårt att säga. Även i Sverige har samma åtgärder sett olika ut i olika regioner. Om man hade hunnit göra något i kortare tid i början hade folk ändå behövt gå till arbeten i äldrevården. Vi tror inte det hade haft stor effekt, säger Sara Byfors, enhetschef på Folkhälsomyndigheten.[/I]
Citera
2020-05-19, 15:01
  #300504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Ja jag stör mig minst lika mycket på grava alarmister som snackar om 80 000 döda i sve eller förfasas över att deras barn ska dö etc.
Jag förstår inte varför man inte bara kan se saker för vad de är. Inte mer, inte mindre.
Absolut. Det här är ju illa nog som det är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in