2020-05-19, 12:59
  #300385
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Att man har en usel äldrevård är numera inte ett problem utan en lättillgänglig ursäkt för att förklara sitt misslyckande?
Man bör väl istället redan från början anpassat sin strategi till det usla tillståndet.
Exakt, de hävdar att en av deras huvuduppgifter är att skydda riskgrupperna och är det målet så går det inte att skylla på den usla äldrevården i efterhand.

Bristerna inom äldreomsorgen är välkända sedan tidigare och något de borde ha tagit med i beräkningarna innan de släppte lös en samhällsfarlig smitta i samhället.
Citera
2020-05-19, 13:00
  #300386
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittbena
Fy fan vilken vidrig behandling. Statsapparaten avskyr verkligen landets medborgare.
Om man avskyr sina medborgare, hade det väl varit enklare och framförallt billigare att låta denna man dö i hemmet. Och inte ens skicka en ambulans?
Citera
2020-05-19, 13:00
  #300387
Medlem
Evil_Santas avatar
Artikel i forbes om hur världen blev lurad att tro på hydrochloroquine+azithromycin som lösning på flunsan:

https://www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2020/05/18/what-do-trump-and-yale-medical-school-have-in-common-both-were-duped-about-a-covid-19-treatment/#59247e4b709d
Citera
2020-05-19, 13:00
  #300388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Man kan ha olika åsikter om huruvida detta ska ingå i ens strategi.

Men att immunitet gjort att kurvorna brutit av är faktiskt tvärtemot vad de flesta länder säger.

I andra länder så står man fast vid att bara ett fåtal har haft smittan, och det är regeringens åtgärder som vänt trenden.

Det är nog en kombination av åtgärder och naturlig immunitet. Om 11% av Stockholmarna kan uppvisa antikkroppar så är det fortfarande rätt många. Framförallt om detta är individer som rör sig mycket i samhället varvid de blivit exponerade i sitt yrke redan i ett tidigt stadie. De immuna är inte kontorsfolk som kan arbeta hemifrån utan folk inom vården och kollektivtrafiken etc.
Det är vad jag spekulerar i iallafall.
Citera
2020-05-19, 13:04
  #300389
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sjukvården har ju klarat sig. Frågan är om vi hade tagit åldringsvården på allvar, även om vi stängt ner en månad, om det ens hjälpt emot att få in smittan på äldreboende. Många lockdown länder har ju ändå haft samma problem: Kanada, Belgien och Storbritannien, är några exempel, förutom Spanien och Italien förstås.

Det enda en lockdown skulle ha gjort för Sverige, förutom ännu allvarligare ekonomiska och sociala konsekvenser, är att vi skulle stå helt oskyddade emot nya smittvågor.

En annan grej som vore intressant att se med vore hur många av länderna det är som inte haft kaos på äldreboendena som tagit testning av personal, asymtomatisk smitta, munskydd (och andra skydd såklart) på allvar direkt.

Dock så hänger ju allt ihop. Mer stoppad smitta i allmänhet = mindre risk att personal eller besökare smittar ner många äldreboenden.
Citera
2020-05-19, 13:04
  #300390
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Den där j-a kapaciteten kan de stoppa upp. Tältet utanför sjukhuset i min stad är alltid tomt. Hur lyckas de i Dk tex, sätter upp tält överallt så alla ska kunna testa sig! Vad f-n är det för fel??
Alla som vill bli trstade i Danmark ska få bli det. Det ska ringa sin läkare så tar de hand om testerna.
Citera
2020-05-19, 13:04
  #300391
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Exakt, de hävdar att en av deras huvuduppgifter är att skydda riskgrupperna och är det målet så går det inte att skylla på den usla äldrevården i efterhand.

Bristerna inom äldreomsorgen är välkända sedan tidigare och något de borde ha tagit med i beräkningarna innan de släppte lös en samhällsfarlig smitta i samhället.

Nej, äldreomsorgens tillstånd har aktivt förnekats. Det har aldrig funnits något tryck på att äldreomsorgen skulle bli bättre. Allt har vävts ihop till en tyst överenskommelse som den klassiska sagan om »Kejsarens nya kläder«.
Citera
2020-05-19, 13:06
  #300392
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Eller ännu mer sinnesvag om man inte begriper att landets geografi har en enormt stor påverkan på sociala interaktioner och således smittspridningen när du kollar på makronivån.

Vad vill du ha sagt med det?
Citera
2020-05-19, 13:10
  #300393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Alla som vill bli trstade i Danmark ska få bli det. Det ska ringa sin läkare så tar de hand om testerna.

Nu är det bra om man följer dansk media om man skall jämföra med Sverige.
De är oroliga för att nu när alla unga skall få testa sig, så kommer inte kapaciteten räcka till alla andra med symptom..
Citera
2020-05-19, 13:11
  #300394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Exakt, de hävdar att en av deras huvuduppgifter är att skydda riskgrupperna och är det målet så går det inte att skylla på den usla äldrevården i efterhand.

Bristerna inom äldreomsorgen är välkända sedan tidigare och något de borde ha tagit med i beräkningarna innan de släppte lös en samhällsfarlig smitta i samhället.
Äldreomsorgen har väl snarast varit ett slagträ i massinvandringsdebatten. Att vi inte klarat oss utan alla utlandsfödda.
Citera
2020-05-19, 13:12
  #300395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är dock inte min egen teori. Såhär skriver Wikipedia om spanska sjukan:

This increased severity has been attributed to the circumstances of the First World War.[105] In civilian life, natural selection favors a mild strain. Those who get very ill stay home, and those mildly ill continue with their lives, preferentially spreading the mild strain. In the trenches, natural selection was reversed. Soldiers with a mild strain stayed where they were, while the severely ill were sent on crowded trains to crowded field hospitals, spreading the deadlier virus. The second wave began, and the flu quickly spread around the world again.

Så att göra som Sverige är en strategi för att viruset ska bli snällare med tiden. Den här mekanismen att virus muterar till snällare varianter med tiden, den sätts ur spel om man inte skapar en miljö där snällare mutationer har fördel.

Det här betyder inte att viruset nödvändigtvis kommer bli farligare med tiden, men ju längre tid man trycker ner viruset på konstgjord väg, desto större blir risken att "livet hittar en väg", dvs. viruset blir mer aggressivt.
Jag är inte helt övertygad om att den svenska strategin ska vara ogynnsam för viruset.
Det som står i wikipedia som jag läste i ditt inlägg går ut på att de som var mycket sjuka fick åka tåg med massa andra människor och hamnade på överfyllda sjukhus som gjorde att de värsta virus spred sig i samhället och det uppstod en andra våg.
Om vi tittar på strategin i Sverige som går ut på en semi Lockdown med milda restriktioner då får viruset sprida sig ganska fritt i samhället oavsett om det är svag eller stark. De värst smittade isoleras genom att åka ambulans till sjukhus och där är de isolerade till de frisknar eller dör. Den delen är rätt och skiljer sig markant från den spanska sjukan där de sjuka fick åka befolkat tåg till överbefolkade sjukhus.
Andra delen som handlar om de som blir mildare sjuka då sprider de viruset i Sverige genom att åka tåg och restaurang besök och krogs besök och shopping runda och andra aktiviteter. När det gäller spanska sjukan då står det att soldaterna stannade där de var och var isolerade och på det viset sjukdomen spred sig inte.
Vi ser en stor skillnad här.
Den svenska strategin går ut på att sjukdomen sprider sig ganska fritt vilket resulterar för eller senare i epidemi för större delen av befolkningen.
Om man har tur och bara den mildare versionen sprider sig men allt tyder på att den starkare versionen sprider sig lika mycket med tanke på att antal smittade ligger konstant på ett högt nivå.
Citera
2020-05-19, 13:12
  #300396
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej, äldreomsorgens tillstånd har aktivt förnekats. Det har aldrig funnits något tryck på att äldreomsorgen skulle bli bättre. Allt har vävts ihop till en tyst överenskommelse som den klassiska sagan om »Kejsarens nya kläder«.
Absolut, det finns inget intresse av att ge de äldre en värdig tid på ålderns höst även om det är de som möjliggjort det välstånd som vi i viss mån har kvar.

Men FHM kände till bristerna och likväl lät man släppa lös smittan i samhället. Det är om inte annat socialdarwinism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in