2020-05-19, 13:35
  #300409
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Alla coronavirus är vidspridda men via vaccin och/eller immunitet så är dess effekter så milda att vi inte upplever dem som problematiska längre. Men de finns absolut. Det är teorin om att även detta coronavirus ska uppvisa samma beteende som gör att man försöker hålla det på en rimlig samhällsnivå tills dess att vaccin kommer (eller tills tillräckligt många smittats).
Skillnaden med SARS var att det smittade när symptomen var som värst. Det var med andra ord mycket enklare att isolera smittan och på så vis eliminera den. Detta virus sprids ju även med inga, eller lindriga, symptom vilket gör att det inte går att stoppa lika effektivt.

OK så då menar du att alla de gamla coronavirusen varit mildare än detta redan från början så det inte blivit samma kaos som nu när de spridits över hela världen så de inte dödat speciellt många innan flockimmunitet uppnåddes i världen? Inte alls faktumet att de kan ha muterats svagare efter att ha varit starka från början som detta?

Och finns det verkligen vaccin mot äldre varianter av corona som du säger?

Länka gärna om du har en bra sida med info!
Citera
2020-05-19, 13:36
  #300410
Medlem
Impertinents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Eftersom det med stor sannolikhet är klustersmitta som detta handlar om,så är de rätta åtgärderna att försöka ha så full koll på läget som möjligt,kapacitet att tillräckligt snabbt kunna identifiera det begränsade smittoutbrottet,och därefter köra en strikt lockdown på området ifråga.

Världen kan aldrig mera återgå till några stora lockdowns.Det finns inte en enda spänn över för sådant framöver..och åtgärden har med stor sannolikhet varit helt onödig.

Det enda som globala lockdowns har bidragit till är att fullständigt sabba ekonomin för generationer framåt.Detta kompletta vansinne måste sluta..helst igår.
Ja, tänk om Sverige hade haft koll på läget. Nu finns då många kluster i Sverige, att det inte finns resurser att hålla koll på dem.
Citera
2020-05-19, 13:36
  #300411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ja, eller så är man inte lika rädd för det man känner till. Nere på kontinenten är de exempelvis livrädda för att deras barn ska få COVID-19, vilket är fullständigt irrationellt.

Jag föredrar i alla fall att inte leva i skräck för COVID-19. Då är jag hellre en lycklig, hjärntvättad idiot.

Ja jag stör mig minst lika mycket på grava alarmister som snackar om 80 000 döda i sve eller förfasas över att deras barn ska dö etc.
Jag förstår inte varför man inte bara kan se saker för vad de är. Inte mer, inte mindre.
Citera
2020-05-19, 13:38
  #300412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
För att samhället har en skyldighet att ta hand om äldre 24 timmar om dygnet? Vad sägs om att du huserar dina äldre föräldrar och deras föräldrar istället för att kasta in dem på något hem?
Den svenska modellen, omsorgsfullt framröstad av generationer av svenskar, är ju att samhället ska ta hand om oss från vaggan till graven. In med 1-åringen på dagis och sedan fixar ”samhället” resten. Så att gamlingar är på något hem är helt i sin ordning, det är helt enligt svenska folkets önskemål. Och eftersom vi verkligen inte vill ha något med gamlingar att göra får ”andra” ta hand om dem. Att dessa knappt kan läsa ens på sitt sk hemspråk har inte bekymrat någon tidigare. Därför är det aningen förbryllande att gamla plötsligt har upphöjts till att vara det mest värdefulla vi har och att folk blir upprörda när de dör av just den här sjukdomen.
Citera
2020-05-19, 13:44
  #300413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Men snälla någon. Det tar 3 timmar att ta tåget mellan Göteborg och Stockholm, det går ett tåg varje timme varje dag. Majoriteten av Sveriges befolkning bor söder om Gävle, och det är knappast svårframkomlig terräng. Förbindelserna mellan städerna är bra och det rör sig folk lika mycket som andra länder som är mindre till ytan.


3 timmar är längre än en timme, implikationerna är enorma.

Sen skvallrar 1.5% bebyggelse, likt befolkningstätheten, snarare om att de geografiska avståndet är stora - det är ett rent nonsensargument.

Men visst, befolkningstätheten kan på många sätt vara felvisande. Exempelvis är Sverige väldigt avlångt vilket ger mycket större avstånd än vad befolkningstätheten implicerar. Sammantaget blir det dock ganska rättvisande när du jämför exempelvis Skandinaviska eller Europeiska länder.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-05-19 kl. 13:48.
Citera
2020-05-19, 13:46
  #300414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Impertinent
Ja, tänk om Sverige hade haft koll på läget. Nu finns då många kluster i Sverige, att det inte finns resurser att hålla koll på dem.

Spilld mjölk är spilld mjölk.
Vi,och resten av världen sitter i denna jättekatastrof.
Drar vi inte riktiga slutsatser från det som har hänt så kan vi nog i stort sett lägga ned projekt mänsklighet.

Vi vet att ytterligt få personer dör utanför riskgrupperna.
Vi kan nog vara riktigt säkra på att detta är klustersmitta.

Förstår alla dessa två enkla saker så finns det ju ingen som helst anledning att sabba ekonomin bortom all räddning som grädde på moset.

Globalt sett har smittan behandlats utifrån panik och oövervägda åtgärder som gjort mångdubbelt mer skada än nytta.

Det varken får eller kan fortsätta på detta sätt i framtiden.Det går alldeles utmärkt att leva med denna Coronasmitta vad det verkar.Det är dags att folk kammar sig globalt och återgår till att försöka leva istället för att som nu försöka att dö.

Den som för övrigt tror att något realistiskt alternativ föreligger lever inte i verkligheten.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2020-05-19 kl. 13:48.
Citera
2020-05-19, 13:52
  #300415
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kentiro
Utöver resultaten från antikroppsstudierna är det väl främst en fråga kring hur länge skyddet finns. Mig veterligen drabbas samhällen av förkylningar varje säsong. En holländsk studie har visat att bland de fyra stora grupperna av Coronavirus verkar antikroppsskyddet bara 6-12 månader och ständiga reinfektioner av samma typ av coronavirus sker. Gäller detta även Sars-Cov-2 så kan man ju lätt räkna ut vad det innebär gällande flockimmunitet...

Om så fall så gäller det, i ännu högre grad, ett ev. framtida vaccin. Dessutom så utvecklar, ibland bara 50 procent av de vaccinerade antikroppar. 99 procent brukar vara det vanliga för de som genomgått en virusinfektion.
Citera
2020-05-19, 13:52
  #300416
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Man behöver inte testa andra än de som har symtom. Man hittar sannolikt väldigt få som är helt asymptomatiska. Inte värt tester på andra än vårdanställda som kan smitta andra.

Övriga kan man antikroppstesta. Karolinska testen 15% anser inte jag man kan översätta till hur det ser ut i övriga samhället. Viruset kan spridas där på alla möjliga sätt till avdelningar dör bara administrativ personal jobbar, med ventilationen, med läkare och syrror som går och fikar på samma ställen.

Vi behöver resultatet från slumpmässiga blodproven insamlade vecka 17, skull även göras v23 har jag för mig. Men har man lämnat blodprov är man sjuk på något vis. Det kan inte heller anses vara helt slumpmässiga.

Nu är vi i vecka 21 och resultatet har inte kommit som Karin Tegmark utlovade för 2 veckor sedan. Det är lite skumt är det ett resultat som är helt annat än det de ville ha??? Blir det för pinsamt för FHM om vi inte ens är i närheten av flockimmunitet. Mörkar de tills ett nytt prov gjorts som stöder deras teser??


...fast nu VET vi ju att smittade kan smitta andra två dygn innan de första symptomen kommer, och att de ev. är som mest smittsamma precis innan och medans symptomen kommer?

Håller med dig - att tro att förekomsten av smittade PÅ ETT SJUKHUS MED CORONAAVDELNINGAR motsvarar förekomsten av smittade i hela staden, är lika dumt som... fågeldansen?

Jag litar inte ett dugg på dem, och det är hemskt att det ska vara så. Resultaten blir dessutom mindre och mindre aktuella, ju längre tiden går innan de presenteras. Får se nu klockan 14, om de har något nytt att komma med.
Citera
2020-05-19, 13:53
  #300417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Hur menar du att kurvan "viker av"? Har du något exempel som visar hur du menar?
Man tittar på kurvorna över "döda per dag", i hårt drabbade områden. Sen försöker man identifiera var "centrum" på den peak:en inträffade.

Om dödskurvan är för hackig kan man ta "antal fall per dag" till hjälp för att identifiera vilken dag (ungefär) som är centrum för landets epidemi.

Land: peak dag, kumulativt antal döda:

Belgien: 14 april, 362 döda/1M
Spanien: 1 april, 202 döda/1M
New York: 8 april, 318 döda/1M
Frankrike: 11 april, 212 döda/1M
Italien: 30 mars, 190 döda/1M
Lombardiet: 22 mars, 345 döda/1M
Sverige: 24 april, 216 döda/1M
Andorra: 10 april, 338 döda/1M
Saint Marten: 17 april, 209 döda/1M
UK: 16 april, 235 döda/1M
Isle of Man: 22 april, 176 döda/1M
Holland: 9 april, 141 döda/1M

(Holland har mörkertal som dubblar den siffran, enligt New York Times).

De här värdena ligger lite väl nära varandra för att vara ett sammanträffande.

Tänk på att länderna har haft olika ingångar i epidemin, legat i olika fas, samt har haft varierande strategier som inte heller har implementerats vid samma relativa tidpunkt i utvecklingen. Det är svårt att tänka sig något annat än immunitet ligger bakom detta.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-05-19 kl. 13:55.
Citera
2020-05-19, 14:01
  #300418
Medlem
+ 45 döda
+ 20 IVA
+ 422 fall

3772 döda i Sverige
Citera
2020-05-19, 14:03
  #300419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
+ 45 döda
+ 20 IVA
+ 422 fall

3772 döda i Sverige
Då har i 4000 döda till helgen då.
Citera
2020-05-19, 14:03
  #300420
Medlem
Samuel332s avatar
Kan man konstatera att peaken är nådd eller mörkas det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in