2020-05-17, 17:54
  #298573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
När det gäller den den svenska modellen för hanteringen av coronakrisen så är det hela ganska enkelt egentligen. Ett samhälle är ute på djupt vatten i den stund man överger moraliska principer till förmån för osäkra framtidsprognoser och matematiska abstraktioner. Då tänjer man på gränserna för den etablerade moraliska ordningen vilket av uppenbara skäl inte är önskvärt. För var går gränsen för tänjandet av gränsen egentligen? När man inte har absolut visshet om en strategi så måste det direkta värnandet om människoliv sättas i främsta rummet. Det är självevident att varje dödsfall är ett misslyckande och att antalet dödsfall måste begränsas i högsta möjliga mån. Något som Sverige har misslyckats kapitalt med. Och att hänvisa till trosföreställningar om hur framtiden kanske blir eller inte blir är som sagt inte moraliskt acceptabelt. Moraliska gränser kan inte tänjas hur som helst utifrån matematiska abstraktioner och diffusa framtidsprognoser.
Instämmer. Djupast sett handlar det om moral, om ondska. Det finns en anledning till att Sverige är i princip ensamt om sin "strategi" bland alla världens länder. Det är inte därför att våra "experter" är bäst i världen, eller sämst i världen. Det är att i Sverige är det okej att instrumentalisera människoliv, att chansa med människoliv som insats. Samtidigt som vi officiellt är en moralisk supermakt. Man kan tycka att den klyftan är så uppenbar att alla måste se den, men tvärtom är det just den uppblåsta självbilden som gör omoralen möjlig. Den grandiosa nationella självbilden, allmänt internaliserad, gör att många, kanske de flesta, inte ser omoralen. Om man går till historien framträder detta mönster tydligt i totalitära skräckstater där de grandiosa anspråken på moralisk överlägsenhet får legitimera ogärningar.
Citera
2020-05-17, 17:54
  #298574
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Cirka 0,01 procent av de som inte tillhör riskgrupp riskerar att dö i Covid 19.
Detta Coronavirus är inte farligt utom för de som tillhör en riskgrupp.

Några kändisar är ju döda vilken sorts riskgrupp tillhörde Adam Alsing? Lite över 50 år var han.
Citera
2020-05-17, 17:54
  #298575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kimma7
Det står "stavningsfel" eller menar du att det ska vara "stavningfel"? det är så isåfall en inkorrekt rättelse av dig.

Ja, och du verkar ha blivit en del av det "slemmet" som det verkar.

Ja, jag hade gärna satt punkt för den här diskussionen för längesedan. Märkte ganska snabbt att vi är alldeles för långt ifrån varandra. Kommer aldrig komma någon vart.

"Påpeka stavningfel" står det, så nej det var inte en inkorrekt rättelse.
Nej, slemmet på Flashback består av dem som inte kan tänka längre än näsan räcker. Ja, tack och lov är vi verkligen helt olika du och jag.
Citera
2020-05-17, 17:54
  #298576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Jag vill avråda alla från att köpa biljett att åka med din båt. Är det lämpligt med en besättningsmedlem som vill kasta passagerare i havet?




- Möjligheten finns ju att skribenten VarmaDrycker tillhör någon riskgrupp. Vi kan inte begära att andra skribenter ska lämna ut sådan information om sig själva, såvida dom inte själva önskar att förse oss med sådana upplysningar.

Men även ifall VarmaDrycker inte tillhör en riskgrupp, så finns all anledning att undvika Covid-19. Med Covid-19 finns en risk att man kan bli smittbärare utan att själv veta om det. Därmed finns risken att man sprider smittan vidare till andra, och någon av dessa kan drabbas mycket hårt av infektionen.

Skribenten VarmaDrycker kan vara en omtänksam person, som inte själv är rädd att bli allvarligt sjuk, men stannar hemma för att minimera risken att råka sprida sjukdomen vidare.

Dumheter.
Tar du ansvar och inte sprider till folk i riskgrupp så kommer knappt någon enda människa att dö.
Du är en större risk när du sitter bakom ratten i din bil för allmänheten.
Citera
2020-05-17, 17:55
  #298577
Medlem
Intressant studie från Sydkorea om spridning i olika träningsklasser. Pilates och yoga i mindre klasser mindre riskfyllda än dans och fitness.

Characteristics that might have led to transmission from the instructors in Cheonan include large class sizes, small spaces, and intensity of the workouts. The moist, warm atmosphere in a sports facility coupled with turbulent air flow generated by intense physical exercise can cause more dense transmission of isolated droplets (6,7). Classes from which secondary COVID-19 cases were identified included 5–22 students in a room ≈60 m2 during 50 minutes of intense exercise. We did not identify cases among classes with <5 participants in the same space. Of note, instructor C taught Pilates and yoga for classes of 7–8 students in the same facility at the same time as instructor B (Figure; Appendix Table 2), but none of her students tested positive for the virus. We hypothesize that the lower intensity of Pilates and yoga did not cause the same transmission effects as those of the more intense fitness dance classes.

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/8/20-0633_article
Citera
2020-05-17, 17:55
  #298578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Fotboll vet jag inte och det intresserar mig bara när det är EM och VM.

Att resa innebär en ökad risk att belasta sjukvården på det ställe man befinner sig. Om väldigt många reser långt och insjuknar på plats kommer inte sjukvården att klara av strömmen av fler patienter än vad deras sjukhus är avsett för.

Men..folk som inte tillhör riskgrupp belastar inte sjukvården.
Citera
2020-05-17, 17:56
  #298579
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Jag har själv haft ett par äldre på "hem". Ensamma (deras vänner är borta och barn kan inte ersätta), skröpliga, dålig syn/hörsel, TVn enda "nöjet". Tro mig, många av dessa, de flesta skulle jag vilja säga, bryr sig inte. Som en kvinnlig anhöirg sa, (innan Corona) "Kan han inte ta hem mig nu!" (han=Gud).

Många är senila o dementa. Värst är det för de som är klara i huvet att vara beroende av att nån kommer (föhoppningsvis) och byter blöjor på dem. Rullstolsbundna, sängliggande, kan inte gå ut på egen hand osv.

Vi yngre anhöriga är de som själviskt vill att de ska vara kvar i livet oavsett hur sjuka de är eller hur torftigt deras liv är. Så vi kan hälsa på dem en halvtimme varannan vecka...

Och jag känner otroligt många äldre vilka är bekanta till min pappa som fortfarande är aktiva. 99% av dessa är forskare, professorer, docenter osv. Det är inget fel på deras intellekt eller hälsa ( förutom de vanliga krämporna som följer med ålderdomen ).

De vill naturligtvis inte drabbas av Corona och eventuellt avlida.
Citera
2020-05-17, 17:56
  #298580
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Det som kan tala för att Sverige och t ex Stockholm kan ha högre procentsiffra gällande antikroppar/smittade än Spanien (5%) och Madrid(12%) är att Sverige inte haft ngn lockdown = betydligt större risk att bli smittade. Spanien har ju varit stängt i 7-8 veckor.
Tror inte lockdownen har någon som helst betydelse.

Majoriteten av dom som dör är svaga gamlingar som redan befann sig i lockdown på äldreboende eller hemma.

Det är naturens gång
Citat:
över 85 procent av de avlidna i covid-19 är över 70 år.

Men tittar man lite mer noga på siffrorna syns ett annat mönster: 75 procent av de avlidna har bott på ett äldreboende eller haft hemtjänst. Det är alltså utsatta och sköra äldre som fallit offer för coronaviruset, snarare än pigga 70-åringar.


https://www.gp.se/nyheter/göteborg/nya-riktlinjer-för-friska-70-plussare-på-gång-1.28048787
Citera
2020-05-17, 17:56
  #298581
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Det kan vi tacka MSM för. I stort sett den sasmlade pressen kritiserar FHM VARJE dag med den ena artikeln efter den andra. Public service inkluderat. Och deras makt och påverkan är STOR, MASSIV.
FHM pallar inte trycket. Lofven vacklar o börjar svamla (ännu mer).

MSM är en paria för oss alla. Oavsett om det handlar om invandring, miljö eller som nu Corona.

Sant, jag håller mig till SvD och DI vad gäller svensk press. Tycker de förhåller sig sakligt faktiskt. Kvällspressen borde fanimig förbjudas, sanslös smörja.
Citera
2020-05-17, 17:56
  #298582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Hur ska de som tillhör riskgrupper eller delar hushåll med någon ur riskgruppen kunna isolera sig när de är tvugna att arbeta?

Den problematiken uppstår ju i alla fall där någon form av karantän ska till, hurså?
Citera
2020-05-17, 17:57
  #298583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Jag skriver ju om alla som inte ligger på IVA utan försöker härda ut hemma. Vi vet inte vilka skador viruset kan ge upphov till på längre sikt. Av dig vill jag inte ha ett ord till eftersom du inte har 360 c perspektiv. Du ser för kort helt enkelt för att jag ska finna dig intressant att diskutera vidare med.

Jag håller mig till fakta och har ingen som helst lust att varken nedvärdera hotet från detta Coronavirus samtidigt som jag på inga sätt tänker bidra till ogrundad panik runt smittan.

Fakta befriar individen.
Citera
2020-05-17, 17:57
  #298584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Men..folk som inte tillhör riskgrupp belastar inte sjukvården.

Jo tyvärr äre så att 15% av IVA/ dom smittade har inga riskfaktor eller kända sjukdomar dom belastar.

https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

baserat på intensivvårdsregister endast.

Då räknar vi inte ens med dom som behöver sjukhusvård utanför IVA så en stor kaka där med
__________________
Senast redigerad av rawjudge 2020-05-17 kl. 18:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in