2020-05-15, 02:06
  #295369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Nu pratar du om något annat (igen).

Nice try.

Som sagt, du gjorde likhetstecken mellan att bli inlagd och hamna i respirator.

Jag poängterade att det är två skilda saker (duh...)

Istället för att erkänna att du klantade dig så fortsätter du istället prata om "tung vård".


Bye-bye!

Ja, tung vård är precis vad det är. Och väldigt många har respirator. Och andra ännu "värre" saker som utomkroppslig lunga osv.

Inte en vård för gamla och sköra nej.
Citera
2020-05-15, 02:07
  #295370
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Absolut har vi haft rätt strategi. Det blir bara mer och mer tydligt med tanke på att vi kommer att leva med det här i åratal framöver. Då måste man ha långsiktigt hållbara restriktioner. Vilket vi har.

Dock måste det lättas upp bland de äldre som omöjligt kan sitta isolerad längre. Det har gått så långt att de riskerar andra folkhälsoproblem nu.
Där är det inte långsiktigt hållbart.

Vår strategi har vart rätt. Vad som inte vart rätt är i äldreomsorgen. Det är där du hittar i princip all överdödlighet.
Det är lätt att säga att man misslyckats med äldreboendena men jag håller inte med om det. Äldreboenden var alltid omöjliga att skydda. De som klarat sig har haft tur, inget annat. Äldre ska ju isoleras och på äldreboenden är de inte isolerade. Det är fullständigt självklart att en hel del kommer smittas då. Enda sättet att skydda äldre är att skydda alla. Dvs en lockdown. Men det vet vi ju inte är hållbart i längden.

Så äldreboendena bör varit en kalkylerad risk av tegnell. Och vad ska jag säga annat än att bor man på äldreboende är livet ändå slut, så varför inte ta en genväg till ändhållplatsen?
Citera
2020-05-15, 02:08
  #295371
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Fler totalt givetvis, inte pågående. Vi pratade ju om hur många som har antikroppar och därmed är immuna.
Du försökte motivera att det är många fler smittade nu än medan stickproven togs (från den 27 april).


Men Spanien har fortfarande undantagstillstånd även om utegångsförbudet sedan i måndags är uppluckrat en del i ungefär hälften av Spanien.

Alltså är det svårt att förstå hur du tänker dig att många fler smittats redan.
Citera
2020-05-15, 02:09
  #295372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av djingiskahn
NÄR KOMMER VI IGÅNG MED RÄTTEGÅNGARNA MOT ANSVARIGA? Det svenska rättssamhället värderar inte liv så högt....

Det är bättre i USA (hatar att säga det men så är det ju)

Rättsliga läget:

Löfvén sagt nyligen att det skall bli en Coronakommission, som skall granska myndigheters beslut i samband med Corona. Riksdagen skall ha inflytande över denna. Den skall dock ej komma igång förrän efter krisen.

Om man är fundersam kan man fundera över hur de som väljs av riksdagen, verkligen skall objektivt kunna granska regeringen. Bör ligga jäv inbyggt från start... men men.

Finns även i tråden att FHM, en anställd där, skall vara polisanmäld. (Du kan nog söka på Tallinger i denna tråd, så bör du komma till det inlägget som visar anmälan på Facebook).

Vi har inte strikt tjänstemannaansvar/författningsdomstol i Sverige. Vilket alltid gör det extremt svårt att få ansvariga fällda. Kanske en bra valfråga.

Partier som skulle göra det till en valfråga till nästa val, (med retroaktiv verkan), skulle få mitt omedelbara intresse...

Vi behöver att folk står till svars för alla dessa tusentals döda i covid, som kunde ha undvikits....
Citera
2020-05-15, 02:10
  #295373
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defenseur
Du försökte motivera att det är många fler smittade nu än medan stickproven togs (från den 27 april).


Men Spanien har fortfarande undantagstillstånd även om utegångsförbudet sedan i måndags är uppluckrat en del i ungefär hälften av Spanien.

Alltså är det svårt att förstå hur du tänker dig att många fler smittats redan.
Ja fast även i Spanien har folk kunnat gå och handlat, många har såklart jobbat. Så det är ju 8nte som att varenda kotte varit inlåst.
Citera
2020-05-15, 02:10
  #295374
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Det är lätt att säga att man misslyckats med äldreboendena men jag håller inte med om det. Äldreboenden var alltid omöjliga att skydda. De som klarat sig har haft tur, inget annat. Äldre ska ju isoleras och på äldreboenden är de inte isolerade. Det är fullständigt självklart att en hel del kommer smittas då. Enda sättet att skydda äldre är att skydda alla. Dvs en lockdown. Men det vet vi ju inte är hållbart i längden.

Så äldreboendena bör varit en kalkylerad risk av tegnell. Och vad ska jag säga annat än att bor man på äldreboende är livet ändå slut, så varför inte ta en genväg till ändhållplatsen?
Jag håller delvis med, men vill också peka på att olika kommuner haft väldigt olika ambitionsnivå.
Själv är jag anställd i en liten kommuns socialförvaltning, men arbetar inte med åldringar mera än undantagsvis, så jag har inte någon personlig erfarenhet att skryta med. Dock hörs det rätt tydligt via dem som är fackligt engagerade att man ser stora skillnader från kommun till kommun.
Citera
2020-05-15, 02:11
  #295375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Det är lätt att säga att man misslyckats med äldreboendena men jag håller inte med om det. Äldreboenden var alltid omöjliga att skydda. De som klarat sig har haft tur, inget annat. Äldre ska ju isoleras och på äldreboenden är de inte isolerade. Det är fullständigt självklart att en hel del kommer smittas då. Enda sättet att skydda äldre är att skydda alla. Dvs en lockdown. Men det vet vi ju inte är hållbart i längden.

Så äldreboendena bör varit en kalkylerad risk av tegnell. Och vad ska jag säga annat än att bor man på äldreboende är livet ändå slut, så varför inte ta en genväg till ändhållplatsen?

Ingen strategi i världen hade fått smittan att undvika våra äldreboenden och hemtjänst. Det står ju helt klart med vad som nu kommit fram de senaste två veckorna.

Någon jävla Lockdown hade ju såklart inte hjälpt denna grupp människor som själva redan befinner sig i Lockdown sedan länge.

Äldrevården har ett systemfel som skulle förändrats för 10 år sedan för att ha haft effekt.

Så nej, det var ett omöjligt uppdrag oavsett strategi.

I övrigt har vi klarat det mycket bra. Sjukvården har ju klarat det galant. Även smittan inom sjukvården har ju varit minimal och här har man ju gjort ett strålande jobb. Jämför med en del sydeuropeiska länder som har upp emot 10% av de döda inom sin egen personal... hemska siffror och en total kollaps.
Citera
2020-05-15, 02:13
  #295376
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Rättsliga läget:

Löfvén sagt nyligen att det skall bli en Coronakommission, som skall granska myndigheters beslut i samband med Corona. Riksdagen skall ha inflytande över denna. Den skall dock ej komma igång förrän efter krisen.

Om man är fundersam kan man fundera över hur de som väljs av riksdagen, verkligen skall objektivt kunna granska regeringen. Bör ligga jäv inbyggt från start... men men.

Finns även i tråden att FHM, en anställd där, skall vara polisanmäld. (Du kan nog söka på Tallinger i denna tråd, så bör du komma till det inlägget som visar anmälan på Facebook).

Vi har inte strikt tjänstemannaansvar/författningsdomstol i Sverige. Vilket alltid gör det extremt svårt att få ansvariga fällda. Kanske en bra valfråga.

Partier som skulle göra det till en valfråga till nästa val, (med retroaktiv verkan), skulle få mitt omedelbara intresse...

Vi behöver att folk står till svars för alla dessa tusentals döda i covid, som kunde ha undvikits....

Lagstiftning görs inte retroaktivt.
Citera
2020-05-15, 02:14
  #295377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Rättsliga läget:

Löfvén sagt nyligen att det skall bli en Coronakommission, som skall granska myndigheters beslut i samband med Corona. Riksdagen skall ha inflytande över denna. Den skall dock ej komma igång förrän efter krisen.

Om man är fundersam kan man fundera över hur de som väljs av riksdagen, verkligen skall objektivt kunna granska regeringen. Bör ligga jäv inbyggt från start... men men.

Finns även i tråden att FHM, en anställd där, skall vara polisanmäld. (Du kan nog söka på Tallinger i denna tråd, så bör du komma till det inlägget som visar anmälan på Facebook).

Vi har inte strikt tjänstemannaansvar/författningsdomstol i Sverige. Vilket alltid gör det extremt svårt att få ansvariga fällda. Kanske en bra valfråga.

Partier som skulle göra det till en valfråga till nästa val, (med retroaktiv verkan), skulle få mitt omedelbara intresse...

Vi behöver att folk står till svars för alla dessa tusentals döda i covid, som kunde ha undvikits....

Det är ju i så fall våra regeringar de senaste 3-4 mandatperioderna som monterat ner äldrevården som borde stå till ansvar för detta. Det är ju här det falerat. Alternativt ägarna.

Och att ställa dem till ansvar är ju såklart helt uteslutet. Kommer inte att hända.
Citera
2020-05-15, 02:14
  #295378
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Ja fast även i Spanien har folk kunnat gå och handlat, många har såklart jobbat. Så det är ju 8nte som att varenda kotte varit inlåst.
Under ett antal veckor var det inte många som arbetade.
Och visst kunde folk få gå och handla. I den närmsta livsmedelsbutiken. Med munskydd, engångshandskar, handsprit och kö utomhus för att inte folk skulle smitta varandra i butiken.

Men frågan är fortfarande hur många skulle kunna ha smittat varandra under två veckor i maj när det varit en så tydligt nedåtgående trend i antalet rapporterade fall från siste mars till idag.
Citera
2020-05-15, 02:15
  #295379
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Rättsliga läget: Löfvén sagt nyligen att det skall bli en Coronakommission, som skall granska myndigheters beslut i samband med Corona. Riksdagen skall ha inflytande över denna. Den skall dock ej komma igång förrän efter krisen.

Om man är fundersam kan man fundera över hur de som väljs av riksdagen, verkligen skall objektivt kunna granska regeringen. Bör ligga jäv inbyggt från start... men men.

Finns även i tråden att FHM, en anställd där, skall vara polisanmäld. (Du kan nog söka på Tallinger i denna tråd, så bör du komma till det inlägget som visar anmälan på Facebook). Vi har inte strikt tjänstemannaansvar/författningsdomstol i Sverige. Vilket alltid gör det extremt svårt att få ansvariga fällda. Kanske en bra valfråga. Partier som skulle göra det till en valfråga till nästa val, (med retroaktiv verkan), skulle få mitt omedelbara intresse... Vi behöver att folk står till svars för alla dessa tusentals döda i covid, som kunde ha undvikits....

Regeringen har bara 116 mandat av 349 i riksdagen så nog kan riksdagen granska regeringen.
Citera
2020-05-15, 02:27
  #295380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ogunquit
Lagstiftning görs inte retroaktivt.


Preskriptionstiden för grova brott slopas

Publicerat torsdag 8 oktober 2009 kl 11.48

Regeringen föreslår till lagrådet att tidsgränsen för grova brott ska tas bort. Mord och andra brott som ger livstids straff ska inte längre preskriberas efter 25 år, enligt regeringen.


(....)

De nya reglerna är också tänkta att fungera retroaktivt, alltså att även tidigare brott som ännu inte preskriberats kan fortsätta att utredas.

Det kan nog hända att det går igenom retroaktiva lagändringar för de brott som sker och skett i relation till covidkrisen. Särskilt om folkviljan/opinionen blir särskilt stark. Håller det ej för osannolikt. Tendensen senare år har varit att gå mot hårdare straff för allvarliga brott.

Man bör vara försiktig med att uttala sig tvärsäkert, helt enkelt.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=3153540
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in