2020-05-14, 09:16
  #293665
Medlem
Aspsusas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
"Nesten så mange som halvparten av de drøyt 3.000 koronarelaterte dødsfallene i Sverige til nå har funnet sted på sykehjem, skrev nyhetsbyrået TT denne helgen.

Til tross for det, får eldre flytte inn på sykehjem hvor det allerede er påvist koronasmitte, viser en granskning Sveriges Radio har gjennomført.


Dette skal ha skjedd både i Stockholm og Södermanland."

"Nå anbefaler seniorprofessor Gustafson at ingen får flytte inn før man har kontroll på smitten."

https://www.nrk.no/urix/sveriges-radio_-eldre-flyttes-inn-pa-koronarammede-sykehjem-1.15014983

Det er sjokkerende å høre at eldre flyttes inn på sykehjem der det er påvist koronasmitte.

Det är det.

En annan sak som chockerade mig var i en expressen-artikel som länkades här i tråden nyligen: det var fortfarande gemensam bespisning i matsal för de äldre!
Och det i kombination med att man inte testade just någon alls, de som var sjuka fick hållas borta, annas fritt fram.

VET man faktiskt inte i Sverige att CoVID19 är speciellt lömskt just genom att det smittar a- och pre-symptomatiskt?!
Citera
2020-05-14, 09:16
  #293666
Medlem
Overminds avatar
Så 5% av Spaniens befolkning har haft Covid 19? Helt sjukt ju? Då kan vi ju glömma den ökända "flockimmuniteten" och hur jävla många är det som kommer dö om Spanien har typ 30.000 döda men knappt 5% har haft covid-19?
Citera
2020-05-14, 09:16
  #293667
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Inga har antikroppar mot mässlingen men vi är alla immuna.
Antikropparna ligger ej kvar i blodet, de har en halveringstid. Vi är fortfarande skyddade pga T-minnescellerna och B-minnescellerna.

Så många får en väldigt svag infektion, då bildas en väldigt liten mängd antikroppar som efter en relativt kort tid inte är testbar.


De flesta är vaccinerade mot mässlingen. Så därför blir folk inte sjuka i mässlingen. Om mängden antikroppar är låg och eventuellt inte blir immun så borde man kunna bli sjuk igen. Så att jämföra Covid-19, med mässlingen som vi är vaccinerade mot blir, blir inte korrekt.
Citera
2020-05-14, 09:18
  #293668
Medlem
madchances avatar
Tvärt emot all vetenskap;

"– Det finns inget bevis på att resa mellan olika länder ändrar smittspridningen, säger Josep Jansa.

Många länder har stängt sina gränser?

– Ja och det har ECDC inte sett vetenskapliga bevis för att det fungerar. Viruset förstår inte gränser och när det finns en pandemi så är stängda gränser inte prioritet, säger han."


https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7472981
Citera
2020-05-14, 09:18
  #293669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Så 5% av Spaniens befolkning har haft Covid 19? Helt sjukt ju? Då kan vi ju glömma den ökända "flockimmuniteten" och hur jävla många är det som kommer dö om Spanien har typ 30.000 döda men knappt 5% har haft covid-19?
Frågan är om det stämmer? Albert experten på aktuellt sa ju klart och tydligt att antikroppstestwrna visat negativt på folk som topsats med garanterad covid smitta! Smittskyddsläkaren igår på aktuellt gav ett betydligt mindre kunnigt intryck.
Citera
2020-05-14, 09:19
  #293670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Men nu VET vi ju att lunginflammationer som ju är en av huvudorsaken till dödsfallen i Covid-19 INTE redovisas i Ryssland som Covid-19.

Däremot har antal döda i lunginflammation ökat dramatiskt i landet under samma Covid-19 period. Märkligt samband eller hur
Länk?

Jag vet inte om april och framåt, men januari-mars så minskade antalet döda jämfört med åren innan. Länk på det finns, om du skickar din.
Citera
2020-05-14, 09:19
  #293671
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Nu är du ute och spekulerar du med. Vi vet att antikroppar bildas vid corona. Sedan vet man inte om det ger imunitet.
Kroppen har ett ospecifikt och ett specifikt/adaptivt försvar. Det ospecifika reagerar först och bildar inga antikroppar. Det specifika kan ta veckor på sig och bildar antikroppar.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ospecifikt_immunf%C3%B6rsvar

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Specifikt_immunf%C3%B6rsvar

Många som smittas blir vara helt lätt, kortvarigt sjuka, eller märker just inga symptom alls. Det verkar rimligt att anta att det snabba, ospecifika försvaret då räcker för att mota bort viruset. Det jag undrar är om det specifika ändå alltid aktiveras och efter några veckor, när man redan känner sig frisk sedan länge, bildar antikroppar trots att det inte egentligen behövs.

Det pratas så otroligt mycket om antikroppar och nästan ingenting om det snabba, ospecifika försvaret. Tänk om man kan ha motståndskraft utan att ha antikroppar? Eller rättare, det har man ju uppenbarligen om man blir frisk innan antikroppar ens haft en chans att bildas.

Det ospecifika består av:

Det yttre försvaret består av anatomiska barriärer som på olika sätt har antimikrobiella egenskaper:

Hud (epitelceller som producerar peptider med antimikrobiella egenskaper)
Slemhinnor (kan vara beklädda med cilier)
Magsaft i magsäcken med lågt pH samt olika typer av nedbrytande enzym

Det inre försvaret

Makrofag
Interferon
som avges av celler infekterade av exempelvis virus
Cirkulerande plasmaproteiner som CRP och komplement
Neutrofiler
Dendritiska celler
Granulocyter
Eosinofiler
Mastceller
NK-celler
Olika cytokiner


Allt detta verkar alltså mot smittämnen utan specifika antikroppar.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-05-14 kl. 09:22.
Citera
2020-05-14, 09:19
  #293672
Medlem
arbetets avatar
Den engelska versionen av Koch Instituts rapport har kommit. Så här ser det ut i Tyskland igår:

Estimation of the reproduction number (R)
The presented case numbers do not fully reflect the temporal progression of incident COVID-19 cases, since the time intervals between actual onset of illness and diagnosis, reporting, as well as transmission to the RKI vary greatly. Therefore, a nowcasting approach is applied to model the true temporal progression of COVID-19 cases according to illness onset. Figure 4 shows the result of this analysis.

The reproduction number, R, is defined as the mean number of people infected by a case. R can only be estimated based on statistical analyses such as nowcasting and not directly extracted from the notification system. The nowcasting analysis and the R-estimate are based on all COVID-19 cases reported to the RKI with an illness onset up to 3 days before data closure. Cases with a more recent illness onset are excluded from this analysis since their as yet low number would lead to unstable estimates.

The number of incident cases estimated using the nowcasting approach is presented as a moving 4-day average to compensate for random effects of individual days (Figure 4). With this approach, the point estimate of R for a given day is estimated as the quotient of the number of incident cases on this day divided by the number of incident cases four days earlier. The current estimate is R= 0.81 (95% prediction interval: 0.66 – 0,97) and is based on electronically notified cases as of 13/05/2020, 12:00
AM.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-05-13-en.pdf?__blob=publicationFile
Citera
2020-05-14, 09:20
  #293673
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Så 5% av Spaniens befolkning har haft Covid 19? Helt sjukt ju? Då kan vi ju glömma den ökända "flockimmuniteten" och hur jävla många är det som kommer dö om Spanien har typ 30.000 döda men knappt 5% har haft covid-19?


Ja, flockimmunitet gäller just bara en flock. Det vill säga en begränsad mängd individer som alla har någon kontakt med varandra. Man kan inte se ett helt lands befolkning som en flock, än mindre hela världens befolkning som en flock.

Sveriges strategi är därmed ett fiasko.
Citera
2020-05-14, 09:20
  #293674
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Karantänen av Nyland var inte bara onödig, olaglig, dyr och ett logistiskt helvete utan nästan direkt kunde även ökat våld i hemmen påvisas. Ett jävla praktfiasko ihopknypplat av ett gäng rädda kärringar. Som finne får man ju snart skämmas över hur rädda folket är. Förstås inte lika rädda som alla karantänskåta domedagsprofeter på denna tråd men ändå..
Verkar snarare vara tvärtom, färre anmälningar och färre till skyddshem.
Citat:
Färre barnskyddsanmälningar och färre besök på skyddshem när samhället stängde ner: "Vi förväntar oss att antalet ökar senast till hösten"

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/12/farre-barnskyddsanmalningar-och-farre-besok-pa-skyddshem-nar-samhallet-stangde
Citera
2020-05-14, 09:20
  #293675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Så det var din vetenskapliga analys av det hela?
HAHA, ja herregud.

Du kan väl skicka in analysen till EASA eftersom det inte finns någon studie på netto-nyttan. De blir nog glada
Om du tyckte det lät dumt får du ta upp det med Giesecke.

Citat:
Men mer exakt vilka egenskaper viruset har vet man inte ännu, förklarar Johan Giesecke. Inte heller varför vissa personer tycks kunna sprida smittan mer än andra, eller varför vissa, som inte tillhör någon riskgrupp, ändå blir svårt sjuka.

– Dosen smittoämne kan spela roll. Det har varit en del unga och friska som blivit svårt sjuka. Den kinesiske läkaren som först upptäckte smittan och som senare dog fick kanske i sig en större dos smittoämne.

– Men man kan också bli fast i karantän. Det är svårt att veta var viruset bryter ut, det kan vara i USA eller i Marocko. Det har inte ens gått en vecka sedan det bröt ut i Italien.

Detta, och trängseln och närheten ombord på ett flygplan, gör att man bör undvika resor som inte är nödvändiga, tycker han. Själv tvekar han inför en resa till Liverpool i nästa vecka. Han tycker också att man ska tänka på de andra risker som resande i virustider innebär. Ingen vet var spridningen sker nästa gång.
https://www.expressen.se/nyheter/darfor-smittas-du-latt-av-virus-pa-flygplan/
Citera
2020-05-14, 09:21
  #293676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Och hur kommer då trycket på vården att utvecklas, tror du?
Jag anser inte det är upp till var och en att bestämma detta. Vi, som samhälle, har ett ansvar gentemot de som sliter arslet av sig inom intensivvården för att rädda våra liv.
Rekommendationerna bör fortsätta följas tills dess att det finns medicin/vaccin eller mer information.

Glöm det. Totalt ovärdigt att isolera våra äldre i år framöver.
Det kommer få långt mer negativa konsekvenser och en katastrof för folkhälsan bland de äldre.

Med tanke på att trycket på vården nu minskar kraftigt så finns det ganska god marginal att lätta på restriktionerna för +70. Det är ju också vad de själva vill.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in