2020-05-11, 12:49
  #288769
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Och vilket steg kan det vara?

Rätt enkelt. Håll på reglerna en månad till, och var fri för gott sedan. I stället för att Merkel nu kanske måste införa ännu hårdare karantän och koppla in Bundeswehr.
Citera
2020-05-11, 12:50
  #288770
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Tyvärr riskerar Sverige få ett rykte om sig att vi är lättsinniga när det gäller det här viruset. Vilka länder kommer vilja öppna sina gränser till svenskar under hösten? Vill Grekland ha svenska turister? Vill Kina ha svenska affärsresande? Vill Storbritannien ha svenska studenter? Kan man lita på en svensk i en krissituation när vi uppenbarligen inte ens har brytt oss att skydda våra egna äldre? Kommer Danmark och Norge våga öppna gränsen mot Sverige? Detta riskerar att drabba Sverige på lång sikt. Vi är ett land som är extremt exportberoende. Om man ska tänka på ekonomin borde man visa andra länder att vi har ändrat oss, att vi blivit ansvarstagande igen. Visa att vi har lärt oss en läxa, vi kommer aldrig göra om samma misstag igen. Gör en u-sväng, dra slutsatsen att vi borde ha haft en lockdown. Visa tacksamhet till de 22 forskarna som tog sitt ansvar och kritiserade Sveriges linje - de har visat att inte alla svenskar är lättsinniga. Inför hårdare åtgärder under sommaren, när folk ändå är på semestern, så att vi kan utrota viruset från Sverige när hösten kommer. Då kanske Sverige kommer kunna betraktas som ett pålitligt land igen.

Lock down är direkt kontraproduktivt och saknar all form av vetenskaplig evidens det över huvud taget fungerar. De flesta länder gör det utifrån politiska syften och saknar all form av proportionalitet. Virusen kommer för all framtid att existera hos oss.
Citera
2020-05-11, 12:50
  #288771
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Folk fortsätter att strunta i riktlinjerna. Det bådar inte gott, jag fattar inte varför de vill riskera samma kaos som i Stockholm? Källa svt.se

”Fortsatta köproblem till krogar i Malmö

Elva av 42 kontrollerade restauranger och kaféer i Malmö hade trängselproblem när inspektörer från miljöförvaltningen var på besök. Framför allt är det i köerna till fullsatta restauranger som trängseln blir som störst, konstaterar Malmös miljöförvaltning i ett pressmeddelande.

Ett par av restaurangerna med dessa problem har uppvisat brister även vid tidigare kontroller och nu kommer Skånes smittskyddsläkare att informeras om problematiken.

Utöver trängsel i köer har inspektörerna även synpunkter på hur serveringarna är möblerade i några fall och att personalen har svårt att hålla koll på gästerna på uteserveringar.”
Citera
2020-05-11, 12:51
  #288772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Lika farligt som en influensa? Du verkar leva i en fantasivärld om du jämför COVID-19 med en influensa.

Läs nedanstående artikel för att få ett perspektiv:
https://www.dn.se/nyheter/sverige/sahlgrenskas-lakare-vi-ser-ingen-ljusning/

"I en vädjan till regeringen, sjukhusledningen och allmänheten skriver Sahlgrenskas läkare att de är ”trötta och ledsna” och behöver hjälp. Den ljusning i pandemin som Folkhälsomyndigheten talat om på sistone syns inte på Göteborgs vårdavdelningar.

– Snälla, slappna inte av. Vi har inga andningshål, säger Ilja Laesser, ordförande för Läkarföreningen på Sahlgrenska Universitetssjukhuset, till DN."


Brukar man läsa denna typ av artiklar under en influensa?
Man får dock ta hänsyn till att vi har ett ganska bra kollektivt immunförsvar mot influensan. En normal influensasäsong smittas bara 5-15% av alla vuxna. Men om hela 60% skulle drabbas under en och samma säsong, så är det sextusen avlidna, eftersom influensan har en dödlighet på cirka 0.1%.

Att många drabbas nu, och drabbas hårt, är ju för att COVID-19 är ett helt nytt virus. Om tjugo år kanske bara 10% blir smittade under en COVID-19 säsong, och dödligheten kanske rentav är lägre än 0.1%, eftersom alla har ett partiellt skydd från att ha haft det innan.

Så även om det inte råder någon tvekan om att dagens COVID-19 säsong är många resor värre än en influensasäsong, så är det fortfarande för tidigt att säga om COVID-19 är en dödligare sjukdom än influensan. De som dör av COVID-19 nu hade kanske överlevt, allihopa, om de hade haft det som barn.

Det förändrar ju inget just nu, utan det är mera en observation.
Citera
2020-05-11, 12:52
  #288773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Min point är vad som menas med att vi alla har drabbats hårt..med betoning på "Vi alla"

Exakt. Du har inte drabbats hårdare än andra men alla kommer att känna av Coronan inte minst i plånboken.

Våra barn är det mest synd om
Citera
2020-05-11, 12:53
  #288774
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Folk fortsätter att strunta i riktlinjerna. Det bådar inte gott, jag fattar inte varför de vill riskera samma kaos som i Stockholm? Källa svt.se

”Fortsatta köproblem till krogar i Malmö

Elva av 42 kontrollerade restauranger och kaféer i Malmö hade trängselproblem när inspektörer från miljöförvaltningen var på besök. Framför allt är det i köerna till fullsatta restauranger som trängseln blir som störst, konstaterar Malmös miljöförvaltning i ett pressmeddelande.

Ett par av restaurangerna med dessa problem har uppvisat brister även vid tidigare kontroller och nu kommer Skånes smittskyddsläkare att informeras om problematiken.

Utöver trängsel i köer har inspektörerna även synpunkter på hur serveringarna är möblerade i några fall och att personalen har svårt att hålla koll på gästerna på uteserveringar.”

Ändå har vi haft det så under hela tiden utan att vi har en större smittspridning i regionen!
Citera
2020-05-11, 12:54
  #288775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Flockimmunitet är inte ett relevant begrepp när det gäller denna sjukdom utom kanske lokalt i ett område eller en grupp. Men att vi skulle uppnå någon sorts allmän flockimmunitet i Sverige är bara trams. Det är enormt stor skillnad på olika stadsdelar i Stockholm. Jämför Rinkeby och Östermalm till exempel. Det är också skillnad på olika yrkesgrupper. De som jobbar i vården har drabbats mycket mer än andra.

På Östermalm finns naturligtvis ingen flockimmunitet eftersom nästan ingen har haft sjukdomen. Det finns kanske en del som har varit asymptomatiskt smittade men ytterst få utvecklar allvarlig sjukdom. I Rinkeby däremot kanske man har uppnått flockimmunitet nu.

Det som alltså är mycket mer relevant att studera är varför sjukdomen drabbar vissa områden och vissa personer mycket värre än andra. Dessutom spelar årstiden utan tvekan en viktig roll.

Studerar man Stockholms län /kommuner /kommundelar ser man att det är välbärgade områden/kommuner som har i stort sett noll, eller väldigt få döda, Östermalm, Djursholm, Ekerö m fl.

Borde bero på mindre trångboddhet och större andel människor med yrken som möjliggör att jobba hemifrån.
Citera
2020-05-11, 12:54
  #288776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
Menar du att jag är ett rysstroll? Men kul att du tog åt för du var en av dom jag hade i åtanke när jag skrev mitt inlägg.

Nä jag sa bara att det tydligen finns både och

Kul att jag gjort intryck uran att ens försöka. Man kanske skulle gå in för det på allvar
Citera
2020-05-11, 12:58
  #288777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Fast då är ju alla stockholmare flockimmuna.. eller..

Stockholm har väldigt ojämn smitta, finns i stort sett helt vita fläckar utan några döda alls. Så nog kommer smittan fortsätta spridas i Storstockholm men det kommer gå saktare.
Citera
2020-05-11, 12:58
  #288778
Medlem
Brottar-Bertils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TimmieStark
Vad exakt händer när ett virus tar paus?

Behöver det vila lite för att samla krafter till hösten?

Virus trivs bättre i halvkallt klimat än i varmt. Därför är influensor och förkylningar vanligare under vinterhalvåret. Så ju varmare sommar, desto bättre för oss.
Citera
2020-05-11, 12:58
  #288779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Man får dock ta hänsyn till att vi har ett ganska bra kollektivt immunförsvar mot influensan. En normal influensasäsong smittas bara 5-15% av alla vuxna. Men om hela 60% skulle drabbas under en och samma säsong, så är det sextusen avlidna, eftersom influensan har en dödlighet på cirka 0.1%.

Att många drabbas nu, och drabbas hårt, är ju för att COVID-19 är ett helt nytt virus. Om tjugo år kanske bara 10% blir smittade under en COVID-19 säsong, och dödligheten kanske rentav är lägre än 0.1%, eftersom alla har ett partiellt skydd från att ha haft det innan.

Så även om det inte råder någon tvekan om att dagens COVID-19 säsong är många resor värre än en influensasäsong, så är det fortfarande för tidigt att säga om COVID-19 är en dödligare sjukdom än influensan. De som dör av COVID-19 nu hade kanske överlevt, allihopa, om de hade haft det som barn.

Det förändrar ju inget just nu, utan det är mera en observation.
Utöver det du beskriver är fördelning av "immunitet säsongsinfluensan " skev i och med att riskgrupper ofta är vaccinerade mot säsongsinfluensan (men inte covid) . Vilken innebär att dödligheten döda/smittad influensan blir väsentligt lägre jmf med döda/smittad covid. Dvs man jmf äpplen och päron om man jämför IFR covid vs sösongsinfluensan.
Citera
2020-05-11, 12:58
  #288780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Tyvärr riskerar Sverige få ett rykte om sig att vi är lättsinniga när det gäller det här viruset. Vilka länder kommer vilja öppna sina gränser till svenskar under hösten? Vill Grekland ha svenska turister? Vill Kina ha svenska affärsresande? Vill Storbritannien ha svenska studenter? Kan man lita på en svensk i en krissituation när vi uppenbarligen inte ens har brytt oss att skydda våra egna äldre? Kommer Danmark och Norge våga öppna gränsen mot Sverige? Detta riskerar att drabba Sverige på lång sikt. Vi är ett land som är extremt exportberoende. Om man ska tänka på ekonomin borde man visa andra länder att vi har ändrat oss, att vi blivit ansvarstagande igen. Visa att vi har lärt oss en läxa, vi kommer aldrig göra om samma misstag igen. Gör en u-sväng, dra slutsatsen att vi borde ha haft en lockdown. Visa tacksamhet till de 22 forskarna som tog sitt ansvar och kritiserade Sveriges linje - de har visat att inte alla svenskar är lättsinniga. Inför hårdare åtgärder under sommaren, när folk ändå är på semestern, så att vi kan utrota viruset från Sverige när hösten kommer. Då kanske Sverige kommer kunna betraktas som ett pålitligt land igen.

Nej, smittan finns i samhället och kommer att finnas för överskådlig framtid. Sverige är paria och kommer att fortsätta att vara paria tills alla är vaccinerade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in