2020-05-06, 21:33
  #281821
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Ja? Du tror inte svenskarna kan ta till sig information hur man gör? Är det bara andra länders befolkning som klarar av detta?

Hur svårt kan det vara att producera information kring detta från FHM istället för att idiotförklara svenskarna? Det är naturligtvis inte där skon klämmer. Det saknas material och det är förstås otänkbart för regering och FHM att erkänna det.

Jo möjligt. Men vi är ju helt ovana med det. Asiaterna har ju sprungit runt med munskydd i åratal. Långt före denna pandemi. De vet hur det funkar. De vet detta med att ta av sig rätt, byta osv.

Men såklart om det är bra kan ju svenskar även lära sig. Men allt vi hör nu är ju att det är mer eller mindre värdelöst. Kanske tom mer farligt då det ska samlas smitta på masken. Men andra länder verkar ändrat sig. Experter är oense. Vi ser från t.ex Österrike där får folk en mask innan de går in i matbutiken.
Citera
2020-05-06, 21:33
  #281822
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Så man stretar emot själv - samtidigt som man vill pracka på en ansiktsmask på andra.. :-o

Det är bra om folk börjar ta på sig ansiktsmask. För då kan man skilja agnarna från vetet, och man får snabbt en uppfattning om vem som är sjuk i huvudet.
Citera
2020-05-06, 21:34
  #281823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Ni som öser hat mot Sverige och hyllar Norge t.ex för deras mycket lägre andel döda.

Vad säger ni om skillnaderna inom Sverige? Stockholm har 65 döda per 100 000 döda, Skåne har 6 per 100 000, och den väntade ökningen verkar utebli. Norge hårt din jämförelse alltså 4 per 100 000.

Själv undrar jag vad som händer i Stockholm egentligen. 0,65 promille av befolkningen avliden i detta virus alltså.

Det dör många fler människor i Sverige i allmänhet, och Stockholm i synnerhet än vad som är normalt. Man ska inte bry sig alltför mycket om vad som rapporteras.

Samtidigt är jag inte för att stänga hela Sverige.
Citera
2020-05-06, 21:34
  #281824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Ni som öser hat mot Sverige och hyllar Norge t.ex för deras mycket lägre andel döda.

Vad säger ni om skillnaderna inom Sverige? Stockholm har 65 döda per 100 000 döda, Skåne har 6 per 100 000, och den väntade ökningen verkar utebli. Norge hårt din jämförelse alltså 4 per 100 000.

Själv undrar jag vad som händer i Stockholm egentligen. 0,65 promille av befolkningen avliden i detta virus alltså.

Irene Svenonius och Filippa Reinfeldt hände i Stockholm
Citera
2020-05-06, 21:34
  #281825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Så man stretar emot själv - samtidigt som man vill pracka på en ansiktsmask på andra.. :-o

Ja så kanske det är. Men sedan så är gasmasker inte helt ofarliga de heller. Man måste veta hur man ska använda dom då viruspartiklar ansamlas i och kring luftvägar och luftfilter. När man tar av sig så måste man alltid vara försiktig och aldrig ta på de ställen där viruspartiklar samlas, sedan kan man inte bara lägga av sig den hur som helst, allt som den rör vid måste desinfekteras. När man byter luftfilter så måste man också vara extra varsam. Ifall man använder en gasmask regelbundet i en högriskmiljö så är det med andra ord fortfarande väldigt svårt att skydda sig mot infektion i längden.
Citera
2020-05-06, 21:36
  #281826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Brittons modell ska inte jämföras med den där.

Det där är en extremt kass modell, som modellerar antalet döda som ”de som inte får plats på IVA”. I själva verket är det på IVA de flesta dör. Utanför IVA så dör det i första hand skröpliga personer som aldrig skulle kunna läggas på IVA, och därför dör med eller utan vård.

Modellen börjar bara närma sig ett bättre slutvärde för att man ”fyller på” med data från verkligheten. Modellen kommer visa exakt rätt den första augusti.

Sen så tar inte modellen alls hänsyn till att restriktioner lättas upp.

Som sagt jag vet inte, det kan hända att c19-sidan har brister i sina prognoser, försökte förstå varför.

Men det du säger om de som dör på IVA resp. äldreboenden stämmer inte enligt min uppfattning. Om vi har ca 3000 döda totalt. Och ca 1500 som vårdats på IVA, då har vi stor del som dött av att inte få IVA-vård. Kanske inte ens fått sjukhusvård.

Seniorprofessorn som gick ut i Aftonbladet hävdade att många äldre skulle kunna klara sig bra genom covid, om de bara fick någon vård, dvs. syrgas/dropp osv. Siffrorna från Bromma Geriatriska sjukhus, där man faktiskt jobbat på att verkligen vårda de äldre, visar på mkt god överlevnad. 7/10. Samtidigt vet vi att många har avlidit ute på äldreboenden, utan sjukhusvård.

Så det finns all anledning att anta att det måste utredas hur många som kunde ha räddats, om vi verkligen hade försökt åtminstone ge dem god vård.

Som någon här i tråden sa: Det startades en "haverikommission", när ett barn fick skrapsår på en hand, av en trasig karusell ute i någon by i Sverige.

3000 döda i en pandemi, och många tecken som pekar på att många av dessa kunde ha räddats, måste utredas sakligt och objektivt. Både för anhörigas frid men också för att vi måste lära oss hur det kunde bli så här.
Citera
2020-05-06, 21:36
  #281827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Ni som öser hat mot Sverige och hyllar Norge t.ex för deras mycket lägre andel döda.

Vad säger ni om skillnaderna inom Sverige? Stockholm har 65 döda per 100 000 döda, Skåne har 6 per 100 000, och den väntade ökningen verkar utebli. Norge hårt din jämförelse alltså 4 per 100 000.

Själv undrar jag vad som händer i Stockholm egentligen. 0,65 promille av befolkningen avliden i detta virus alltså.

Vår strategi förutsätter ju att sisådär 60% av Skåne kommer bli smittade tillslut. Varför ska vi acceptera denna dogm? Varför ska Skåne ha bortåt 2000 dödsoffer?

Nej, Skåne bevisar att vår strategi inte är "vetenskaplig", utan direkt felaktig.
Citera
2020-05-06, 21:37
  #281828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo möjligt. Men vi är ju helt ovana med det. Asiaterna har ju sprungit runt med munskydd i åratal. Långt före denna pandemi. De vet hur det funkar. De vet detta med att ta av sig rätt, byta osv.

Men såklart om det är bra kan ju svenskar även lära sig. Men allt vi hör nu är ju att det är mer eller mindre värdelöst. Kanske tom mer farligt då det ska samlas smitta på masken. Men andra länder verkar ändrat sig. Experter är oense. Vi ser från t.ex Österrike där får folk en mask innan de går in i matbutiken.

Samma argument skulle ju kunna användas mot handsprit med.

Kan inge falsk trygghet, måste användas på rätt sätt, ger inte 100% skydd
och alla andra floskler.
Citera
2020-05-06, 21:37
  #281829
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo möjligt. Men vi är ju helt ovana med det. Asiaterna har ju sprungit runt med munskydd i åratal. Långt före denna pandemi. De vet hur det funkar. De vet detta med att ta av sig rätt, byta osv.

Men såklart om det är bra kan ju svenskar även lära sig. Men allt vi hör nu är ju att det är mer eller mindre värdelöst. Kanske tom mer farligt då det ska samlas smitta på masken. Men andra länder verkar ändrat sig. Experter är oense. Vi ser från t.ex Österrike där får folk en mask innan de går in i matbutiken.

Vilka experter talar du om? FHM mot resten av världen?

Så du menar att ovana skulle vara ett giltigt skäl att strunta i munskydd? Tala om efterblivet resonemang!
Citera
2020-05-06, 21:37
  #281830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Giesecke säger att han inte tror på´t. Tegnell säger att det är oklart om man kalla detta för en klassisk mutation eller ej. "De får de lärda tvistas om"..

Ganska roligt sagt av Tegnell. Han kanske pratade om oss är på FB ;-)

Om det finns många med smittan som det gör i Sverige-ökad prevalens pga vi inte stängde ner i mars så kommer det virus som sprider sig bäst överleva. Därför blir viruset nu alltmer smittsamt.

Flockimmunitet kan inte nås om viruset muterar då hjälper bara isolering och karantän.

Finland och Norge börjar nog bli nervösa om aggressivare virus uppstår i den häxkittel Tegnell brygger.

Vi börjar få ont om tid.
Citera
2020-05-06, 21:38
  #281831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av assurbanipal999
Sverige har minst antal IVA platser i Europa.
Tyskland mest.

I Tyskland testar man mer.
I Tyskland testar man mycket mindre.

Sverige har säkert mer smittade än det resovisas. Alla vet att man inte testar vem som helst.
Men Sverige kan definitivt ha högre dödsprocent än tex Tyskland.

Man har ju sämre sjukvård. Dessutom är man tvungen att låta folk dö hemma för att kunna stoltsera med att man har lediga platser.

Ja, så Sverige kan säkert ha högre dödlighet.

Så sverige har ett av världens sämsta sjukvårdsystem, det är din förklaring? Som du själv skriver så har man ju lediga platser just nu. Så tveksamt. Men visst sjukhusen har varit hårt belastade, men det har de ju varit i alla länder.

Dö hemma? Gör det säkert, men om du tror det är ett problem i sverige så lär det inte vara något emot utomlands.

Såklart det finns fler smittade än bekräftade, det gör det i alla länder. Men det är knappast sverige du ska oroa dej över när det gäller mörkertal angående smittade, utan snarare alla de länder som har runt 1 testade per 1000.
Citera
2020-05-06, 21:39
  #281832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
I teorin kanske.

https://nxt.bt.se/boras/mitt-i-coronautbrottet-hemtjansten-slar-larm-vi-jobbar-utan-handsprit/

Precis vad jag menar. Äldreomsorg och hemtjänst jobbar inte efter basala hygienrutiner fast de ska göra det, alltid, precis som sjukvården. I sjukvården sitter basala hygienrutiner i ryggmärken, men på äldreboenden/hemtjänst finns knappt handsprit att tillgå, än mindre att rutiner finns eller efterlevs. Resultaten blir att sjukvården klarar sig utmärkt med fåtal incidenter av smittspridning på vårdavdelningar, medan det är en mindre katastrof på äldreboenden och hemtjänst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in