2020-05-06, 02:06
  #131677
Medlem
p.norths avatar
Ame Irvell är chef för Stockholms
mordkommission. Efter varie mord i Stockholm
larmas han omedelbart och rvcks. om så behövs, ur sängen. Men om det här mordet får han ingenting veta förrän vid frukostbordet - på radio. För första gången under hans tjänstgöring som chef för mordkommissionen har en spaning inletts utan honom. När han därefter rasande hör sig för hos sina chefer varför han inte blivit informerad får han till svar: ”Jag tyckte det var bäst att du fick sova ut en stund”.
Nu kanske S. A överdriver lite men ändå, en statsminister mord 🤔
Citera
2020-05-06, 02:22
  #131678
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Min teori är att Eino Hiltunen och Raimo Räsänen utförde mordet på Olof Palme (med viss hjälp förstås). Vittnesbeskrivningar från Grand och mordplatsen stämmer väl överens med dessa två herrar, som var 46 år gammal respektive 41 år gammal vid mordet.

I en resa till den amerikanska ambassaden hade Carl-Gustaf Östling hintat om att han visste vem mördaren var och att det aldrig skulle gå att upptäcka.

Att två finska män från Jämtland (där den ena avrättade den andra åtta månader senare och stal hans identitet) är ju ett långskott som är svår att upptäcka, minst sagt. Speciellt om hans plan var att gömma sig i sin kompis nyköpta stuga ute i vischan.

Stegmordet beskrevs av Leif GW Persson som ett av de märkligaste morden i svensk kriminalhistoria. Och det finns kanske anledningar till det.

Att Hans Holmér satte igång sin Operation Alpha mot kurderna exakt samma dag som Raimo anhölls i sin frånvaro för mordet på Eino är ju också en väldigt intressant "tillfällighet". Började det brännas för mycket?

Pelle Svensson, som notoriskt pekat ut Christer Petterson som Olofs baneman, representerade Raimo i Stegmordsrättegången. Vem anlitade honom egentligen; var det Raimo eller någon annan? Christer Pettersson var ju dessutom välbekant med Mockfjärdsfinnarna som också hamnade på Kumla-anstalten.

En av dessa, Lasse Ainasoja, hävdade i en intervju med Anna Savonius på ex-criminal-day 2014-07-31 att det var han som levererade vapnet som sköt Olof Palme. Ture Utriainen, som är uppvuxen i området, sägs ha varit inblandad i Mockfjärdsrånet. Dessutom bekant med både Eino och Raimo.

Ture, som både pekat ut Palmes mördare på ett foto till "Vittnet Bengt" samt haft denna märkliga Facebook-profil: https://m.facebook.com/profile.php?id=100005530244881

...som är en bild på en grav i Sala (Eino ligger begraven i Sala, konstigt nog) samt en bild på Djursjön och den EXAKTA platsen där Mockfjärdsvapnet upptäcktes av Christian Holmén och hans dykarteam från Åland.

Eino hade ovanligt mycket pengar för att vara sjukpensionär (hade ryggproblem och gick haltandes). Kan han ha fått betalt för något uppdrag han nyligen utfört? Som skogsarbetare tjänar man väl inga storpengar?

Raimo hade uppenbarligen inte lika mycket pengar och sa att det var en av orsakerna till varför han mördade sin kompis. Kan det vara så att han inte fick betalt för en ännu större uppgift han utförde och att det gjorde honom riktigt förbannad? Vem skulle han klaga till, facket?

Sa själv i rättegången att han sjukskrev sig ofta under 1986. Och att han kände sig förföljd och hörde röster (som en viss Mihailo Mihailovic också gjorde).

Sedan har vi vykortet som hittades vid en husrannsakan hos Carl-Gustaf Östling där det stod: "Svinet på den andra sidan låter sej fortfarande förfäras av fantombilden, men JÄRNVÄGSSPÅRET blir allt hetare. Sätt dej snarast i förbindelse med Enskedemannen”.

Detta tror jag är en referens till Stegmordet, som löstes enbart tack vare att någon granne till Eino känt igen hans finska spets Ripa på tv, som hade setts springa omkring på JÄRNVÄGSSPÅRET i Hudiksvall. Vilken slump!

https://www.ltz.se/artikel/stegsmordet-1986-ett-av-de-markligaste-morden-i-lanet

Summa summarum. Detta är min teori. Inte den värsta jag hört iaf...

Det började väl hos Lingärde som berättade om de 4 anstiftarna som beställde Aktionsgruppen Arla Gryning och då pekade ut TU som en ledande medlem där.

Sedan har vi Aftonbladets artikel 93 om Aktionsgruppen Arla Gryning och de fyra männen Säpomannen, Väktaren, FN-mannen och Televerksmannen.

Nåvål.

Det är några saker jag personligen finner intressanta här:

1) TU. Han "försvann" tydligen tre veckor kring Palmemordet utan att berätta för någon var han befann sig. Detta skedde samtidigt som hans fru skulle få barn. TU fick, enligt Lingärde, jobb på Säpos dataavdelning. Och TU:s Facebooksida är synnerligen märklig med bilder på kyrkogården i Sala där Eino H är begravd+bilder på sjön där Mockfjärdsvapnet dumpades. Inläggen är inte mindre märkliga. Tycks vara nån slags underlig kod.

2) Eino Hiltunens signalement stämmer i hög grad med Grandmannens signalement. Åldern, den stirrande blicken, klädseln, den "lantliga" framtoningen, de stålbågade glasögonen med stora glas, längden, ansiktsformen, den bleka hyn, hårfärgen och det nordeuropeiska utseendet. Att en sådan man kunde ha burit en "ovanlig mörk stickad keps" som Mårten nämner är inte svårt att föreställa sig. Jägare, vapenexpert. En tystlåten man som levde ensam och helst rörde sig ute i vildmarken.

Hiltunen var en förtidspensionerad skogshuggare som efter Palmemordet av okänd anledning hade väldigt gott om pengar på banken.

3) Allt detta är förstås spekulationer och Stegmordet, som LGWP lite oväntat uppmärksammade, kanske bara var ett mord med ekonomiska motiv. Men kretsen var Palmehatisk och medlemmarna i klubben ägnade sig de facto åt skytte med Magnumrevolvrar. Och mordet på Eino Hiltunen - nackskott - skedde endast 9 månader efter Palmemordet.

En spekulation kan då vara att Eino H behövde undanröjas för att han började bli nervös och hotade att kontakta polisen.

Ja, ja. Det är endast polisen som kan leda detta i bevis om det nu är så att Eino, TU och RR var involverade på något sätt.

KP får berätta vad han hittat om lösningen nu har något med Eino Hiltunen att göra. Annars är det i alla fall en rätt intressant historia.
Citera
2020-05-06, 02:43
  #131679
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Och TU:s Facebooksida är synnerligen märklig med bilder på kyrkogården i Sala där Eino H är begravd+bilder på sjön där Mockfjärdsvapnet dumpades. Inläggen är inte mindre märkliga. Tycks vara nån slags underlig kod.
Är facebookkonto äkta? Dvs har Utriainen själv använt det och haft kontroll över det? Intresset för MOP är så pass stort att det lockar en del mystiker, "davincikodare" och lustigkurrar.


Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Lennart Gustafsson som tidigare var med i Palmeutredningen skriver följande på Gunnar Wallls blogg.

"Så här var det på Sveavägen intill Beckers Dekorima den 28 februari 1986 ca 23.21. Olof Palme med hustru Lisbeth kom gående på Sveavägen i riktning söderut Kungsgatan. Som vanligt gick dom i så kallad armkrok med varandra Lisbeth närmast gatan. Gärningsman kliver fram bakom paret Palme och avlossar skott nr, ett mot Palmes övre ryggtavla, gärningsman avlossar inom en sekund senare skott nr 2 mot Lisbeth Palme. Lisbeth klarar livet tack vare att hon gick armkrok med sin man Olof. Lisbeth dras med Olof fall mot marken. Detta gör att Lisbeth klarar sig med enbart en lite skråma på sin rygg. Gärningsmannen tror dock han har tystnat vittnet och avviker från platsen.Så var det enligt undertecknad som varit utredare i Palmeutredningen i 32 år. Jag skriver detta för att jag är så jäkla trött på alla andra tokiga teorier. Vänligen f,d kriminalinspektör i Palmegruppen."

https://gunnarwall.wordpress.com/2020/04/06/har-lars-borgnas-ratt-nar-han-omtolkar-forloppet-pa-sveavagen/#comment-15179
Det finns fler kommentarer av "Lennart Gustafsson" på Walls blogg än denna. Jag tvivlade på att det var PU's LG som skrivit det men Wall skriver i en bloggkommentar att han kontrollerat kontot med den riktige LG och fått det bekräftat av LG.
Citera
2020-05-06, 03:33
  #131680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det började väl hos Lingärde som berättade om de 4 anstiftarna som beställde Aktionsgruppen Arla Gryning och då pekade ut TU som en ledande medlem där.

Sedan har vi Aftonbladets artikel 93 om Aktionsgruppen Arla Gryning och de fyra männen Säpomannen, Väktaren, FN-mannen och Televerksmannen.

Nåvål.

Det är några saker jag personligen finner intressanta här:

1) TU. Han "försvann" tydligen tre veckor kring Palmemordet utan att berätta för någon var han befann sig. Detta skedde samtidigt som hans fru skulle få barn. TU fick, enligt Lingärde, jobb på Säpos dataavdelning. Och TU:s Facebooksida är synnerligen märklig med bilder på kyrkogården i Sala där Eino H är begravd+bilder på sjön där Mockfjärdsvapnet dumpades. Inläggen är inte mindre märkliga. Tycks vara nån slags underlig kod.

2) Eino Hiltunens signalement stämmer i hög grad med Grandmannens signalement. Åldern, den stirrande blicken, klädseln, den "lantliga" framtoningen, de stålbågade glasögonen med stora glas, längden, ansiktsformen, den bleka hyn, hårfärgen och det nordeuropeiska utseendet. Att en sådan man kunde ha burit en "ovanlig mörk stickad keps" som Mårten nämner är inte svårt att föreställa sig. Jägare, vapenexpert. En tystlåten man som levde ensam och helst rörde sig ute i vildmarken.

Hiltunen var en förtidspensionerad skogshuggare som efter Palmemordet av okänd anledning hade väldigt gott om pengar på banken.

3) Allt detta är förstås spekulationer och Stegmordet, som LGWP lite oväntat uppmärksammade, kanske bara var ett mord med ekonomiska motiv. Men kretsen var Palmehatisk och medlemmarna i klubben ägnade sig de facto åt skytte med Magnumrevolvrar. Och mordet på Eino Hiltunen - nackskott - skedde endast 9 månader efter Palmemordet.

En spekulation kan då vara att Eino H behövde undanröjas för att han började bli nervös och hotade att kontakta polisen.

Ja, ja. Det är endast polisen som kan leda detta i bevis om det nu är så att Eino, TU och RR var involverade på något sätt.

KP får berätta vad han hittat om lösningen nu har något med Eino Hiltunen att göra. Annars är det i alla fall en rätt intressant historia.

I think it was this paragraph that is most interesting"
2) Eino Hiltunens signalement stämmer i hög grad med Grandmannens signalement. Åldern, den stirrande blicken, klädseln, den "lantliga" framtoningen, de stålbågade glasögonen med stora glas, längden, ansiktsformen, den bleka hyn, hårfärgen och det nordeuropeiska utseendet."

But more importantly this comment: "de stålbågade glasögonen med stora glas"

I believe it was mvagrippa - who made a comment to me about the thickness/large eyeglasses - he based it upon a picture taken in 1981

Anyone have a link to the "Grandmannens signalement" - where you can read about the "thick/large eyeglasses"
Citera
2020-05-06, 04:04
  #131681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Ja det säger ju sig självt att det kan vara som du skriver, men när man försöker få en förklaring på ett olöst problem/gåta/brott så blir det nog lätt så att man riskerar haka upp sig på detaljer, personer o omständigheter just för att hitta något litet som möjligen kan kasta lite ljus över saken.(Tyvärr ofta fruktlöst, men skam den som ger sig).

Jo, kanske det. Men jag tycker dock folk tappar perspektivet i så många fall. Det här fallet har stötts och blötts och vänts och vridits och synats i sömmarna i 34 år av en oherrans massa människor. Jag är fullständigt övertygad om att det INTE går att sätta sig ner och läsa sig till lösningen a´la en "Deckargåta" i någon serietidning... Det KOMMER INTE att bli: "Aha! Vittne A och B påstår att mördaren kom gående från höger, men på sidan 10243 i utredningen säger vittne C att det i själva verket var ifrån VÄNSTER! Det förklarar alltihop!".....
Blir det någon officiell lösning på det här så har de hittat något ganska konkret som går att koppla till GM. Intressantare att vi spekulerar i det än om paret Palme gick i otakt på promenaden.

Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Nu har det ju varit en kolossal diskussion om skottordningen. Går det att hitta
några konkreta punkter är det väl bra.

Det är förvisso bra med konkreta punkter. Men hela poängen är just att punkterna kan bli ganska röriga när vittnen är i farten. MOP vimlar ju av praktexempel på att vittnen motsäger varann och sig själva... Ta det faktum att LP´s första signalement inte stämmer så klockrent överrens med den man hon sedan tvärsäkert pekade ut vid konfrontationen. Om folk bara kunde förstå den enkla sanningen att vittnen relativt ofta får saker om bakfoten istället för att börja spåra ut i konspirationsteorier om att LP med flit pekade ut en oskyldig för att Palme hade fått AIDS av minderåriga horor och liknande tokerier vissa spånar ihop...
Citera
2020-05-06, 06:39
  #131682
Medlem
SigersonHolmess avatar
Av något skäl så behöver PU mer tid. Antingen lägga ned eller väcka åtal. Men varför står det mellan de två? Lägga ned går ju endast om GM är död. Med de uttalanden KP gjort så borde de ju veta om GM lever eller inte.
Kan det vara så att de behöver mer tid för att bedöma om åtal skall väckas mot någon annan? Anstiftan, medhjälp, skyddande?
Har KP uttryckligen sagt att åtal skall väckas för den faktiska mordhandlingen eller ryms det i tolkningen att det är något brott i anslutning till mordet?
Kanske den här tiden skall sätta press på en person utöver den primära GM som då är död.

Allt. skulle den tilltänkte gärningsmannen vara i dåligt skick nu och osäkert om denne lever när åtal skall väckas, men det låter väldigt märkligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag har svårt att förstå nyttan i denna utdragna process som väntan på KPs presskonferens innebär.

Målet skall ju egentligen vara klappat och klart sedan en tid tillbaka,och varför då vänta i flera månader med att haspla ur sig vad man eventuellt har(eller inte)på fötterna?

Dramaturgin i det hela känns onekligen en aning tillkämpad,och vari nyttan kan tänkas ligga känns lite svårmotiverad.

Jag tycker kort sagt att det är hög tid för KP att tala ur skägget nu.
Citera
2020-05-06, 08:09
  #131683
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
Anyone have a link to the "Grandmannens signalement" - where you can read about the "thick/large eyeglasses"
"Signalements-matris" from Grand
https://drive.google.com/open?id=1wUXTxtFTZTxZBx8t8MnhJDo7idLAvmFpV9R4Wz5CO 7E

One, maybe interesting, witness is missing in this matrix.
Hubert Falk, a Skandia-worker, who did his observation of a man from the buss station near Grand. About 20:45-21:15.
No glasses though.
https://drive.google.com/file/d/1bN6a69kDPYICBwff3_wF2pHGGik2yt-g/view
Citera
2020-05-06, 08:37
  #131684
Medlem
Borde rimligen inte mördaren finnas i det stora persongalleri som konstaterats befunnit sig vid platsen genom vittnesmål eller stämpel klocka m.m.

Går det verkligen att få in några fler personer i bilden om ni fattar vad jag menar?
Citera
2020-05-06, 08:49
  #131685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det började väl hos Lingärde som berättade om de 4 anstiftarna som beställde Aktionsgruppen Arla Gryning och då pekade ut TU som en ledande medlem där.

Sedan har vi Aftonbladets artikel 93 om Aktionsgruppen Arla Gryning och de fyra männen Säpomannen, Väktaren, FN-mannen och Televerksmannen.

Nåvål.

Det är några saker jag personligen finner intressanta här:

1) TU. Han "försvann" tydligen tre veckor kring Palmemordet utan att berätta för någon var han befann sig. Detta skedde samtidigt som hans fru skulle få barn. TU fick, enligt Lingärde, jobb på Säpos dataavdelning. Och TU:s Facebooksida är synnerligen märklig med bilder på kyrkogården i Sala där Eino H är begravd+bilder på sjön där Mockfjärdsvapnet dumpades. Inläggen är inte mindre märkliga. Tycks vara nån slags underlig kod.

2) Eino Hiltunens signalement stämmer i hög grad med Grandmannens signalement. Åldern, den stirrande blicken, klädseln, den "lantliga" framtoningen, de stålbågade glasögonen med stora glas, längden, ansiktsformen, den bleka hyn, hårfärgen och det nordeuropeiska utseendet. Att en sådan man kunde ha burit en "ovanlig mörk stickad keps" som Mårten nämner är inte svårt att föreställa sig. Jägare, vapenexpert. En tystlåten man som levde ensam och helst rörde sig ute i vildmarken.

Hiltunen var en förtidspensionerad skogshuggare som efter Palmemordet av okänd anledning hade väldigt gott om pengar på banken.

3) Allt detta är förstås spekulationer och Stegmordet, som LGWP lite oväntat uppmärksammade, kanske bara var ett mord med ekonomiska motiv. Men kretsen var Palmehatisk och medlemmarna i klubben ägnade sig de facto åt skytte med Magnumrevolvrar. Och mordet på Eino Hiltunen - nackskott - skedde endast 9 månader efter Palmemordet.

En spekulation kan då vara att Eino H behövde undanröjas för att han började bli nervös och hotade att kontakta polisen.

Ja, ja. Det är endast polisen som kan leda detta i bevis om det nu är så att Eino, TU och RR var involverade på något sätt.

KP får berätta vad han hittat om lösningen nu har något med Eino Hiltunen att göra. Annars är det i alla fall en rätt intressant historia.


Var det TU som var en bra pistolskytt som vunnit en del tävlingar i pistolskytte?
Citera
2020-05-06, 09:38
  #131686
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmskisen
Borde rimligen inte mördaren finnas i det stora persongalleri som konstaterats befunnit sig vid platsen genom vittnesmål eller stämpel klocka m.m.

Går det verkligen att få in några fler personer i bilden om ni fattar vad jag menar?

På vilket sätt skulle det vara "rimligt"?
Någon föreställning om att vi har alla personer och all information, likt spelet Cluedo?

Nu är det väl så att PU med den information de fått fram sannolikt lär presentera "vittnet som stämplade ut" som gärningsman. (så enbart ur den bemärkelsen kan man väl tala om rimligt)

Men en högst "osannolik mördare" med tanke på hans beteende.
Citera
2020-05-06, 09:50
  #131687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, det är ju precis det här som är så gåtfullt:

1) AB säger att han aldrig var mer än högst 10 meter norr om Bankomaten, dvs ca 25 meter norr om Dekorima.
2) NF ser Tensonmannen ca 50-60 meter norr om Dekorima.

Att AB var lite packad vet vi, men han borde väl ändå ha märkt om han befann sig norr om Skandias entré, det är en bra bit från Bankomaten. Han väntade ju på sina vänner som tog ut pengar.

Den gamla erkända "sanningen" har alltid varit att det var AB som NF såg, särskilt som han sammankopplar mannen han såg med mannen som gömmer sig i porten genom färgen på jackan.

Men avstånden från Dekorima stämmer alltså inte. Och om det nu inte var AB som gick bakom paret Palme vem var det då?

Det är därför diskussionen om den s k "Tensonmannen" kommit upp.
En fråga till dig som läst mer än jag: vilka detaljer är det som tyder på att Tenson-mannen och Grand-mannen är olika personer?

Jag har läst en hel del, men uppenbarligen inte i närheten av lika mycket som du, och för mig känns det som att det kan handla om samma person. Någon som på något sätt vetat att OP var på Grand, hängt utanför och sedan följt efter. Vittnens beskrivning tycks lita ganska bra med NFs beskrivning. Eller? Jag älskar att bli tillrättavisad av folk som kan mer än jag.
Citera
2020-05-06, 09:55
  #131688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmskisen
Borde rimligen inte mördaren finnas i det stora persongalleri som konstaterats befunnit sig vid platsen genom vittnesmål eller stämpel klocka m.m.

Går det verkligen att få in några fler personer i bilden om ni fattar vad jag menar?
Nej. Detta är inte en Agatha Christie-novell som utspelas i ett isolerat hus. Det är fullt möjligt, rent av troligt, att det finns ett antal personer vi inte känner till. Inte minst GM. Det ligger i sakens natur att de inblandade inte gett sig till känna.

Det är förvisso möjligt att KP kommer peka ut någon av de kända personerna, men i mina ögon är det mer troligt att GM är någon som ännu inte figurerat vid MP i den kända delen av utredningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in