2020-05-05, 02:30
  #278509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Tack för senast.
Jag vill bara nämna att idioten hade kunnig varit jag, sedan hur man ser på hur man ska rädda liv är alltid annorlunda.

Tack själv, och trevlig kväll
Citera
2020-05-05, 02:36
  #278510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissBobby
Har de verkligen struntat i all kunskap om sjukdomen? Jag vet inte vad jag ska tro men jag har svårt att greppa att epediemologer plötsligt känner för att experimentera med sitt eget lands befolkning utan någon som helst tanke om att de är på rätt väg.
Norges och Finlands siffror jämfört med Sveriges handlar bara om att de har skjutit problemet framför sig. Det är vad jag tror.

Om man har följt presskonferenserna från början, så börjar man skönja ett väldigt tydligt mönster i det, ja.

Masstestning som rekommenderades för alla länder - Nej, det var inte intressant just nu, kanske sen....

Lockdown som rekommenderades av tidigare pandemiforskning, och som alla andra länder gjorde, nej det passar inte just i Sverige.

Asymptomatisk smittspridning, nja, det motsatte sig FHM länge att det ens fanns, trots rön från andra håll. Även nu är de ganska ovilliga att erkänna att det spelat en betydande roll, trots massiva rön från andra länder.

Att jämföra oss med nordiska länder (där det går bra), nej, det tyckte inte FHM. De valde att istället peka ut helt andra områden att jämföra oss med (områden som har extremt mycket mer tätbefolkat än vi), såsom New York och Belgien.

Vi är bäst på att räkna döda, sades det. Fast man glömde nämna att vi missar en massa personer i FHMs statistik:. dels de som är otestade men som läkare har bedömt är covid. Och dels sådana som ej fått test eller diagnos, ute på äldreboenden.

Osv osv osv. Det finns hur mycket som helst, som pekar på en total brist på ödmjukhet och att ta in kunskap och information från andra håll.

Tyvärr blir detta först synligt om man verkligen följer allting noggrant. Och om man är öppen för att se allt detta. Om man, som en del i tråden, har en skygglapp om att "Sverige är bäst, oavsett", så blir det snabbt många felbedömningar ovanpå varann, kring covid. Det är sorgligt.
Citera
2020-05-05, 02:40
  #278511
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Om man har följt presskonferenserna från början, så börjar man skönja ett väldigt tydligt mönster i det, ja.

Masstestning som rekommenderades för alla länder - Nej, det var inte intressant just nu, kanske sen....

Lockdown som rekommenderades av tidigare pandemiforskning, och som alla andra länder gjorde, nej det passar inte just i Sverige.

Asymptomatisk smittspridning, nja, det motsatte sig FHM länge att det ens fanns, trots rön från andra håll. Även nu är de ganska ovilliga att erkänna att det spelat en betydande roll, trots massiva rön från andra länder.

Att jämföra oss med nordiska länder (där det går bra), nej, det tyckte inte FHM. De valde att istället peka ut helt andra områden att jämföra oss med (områden som har extremt mycket mer tätbefolkat än vi), såsom New York och Belgien.

Vi är bäst på att räkna döda, sades det. Fast man glömde nämna att vi missar en massa personer i FHMs statistik:. dels de som är otestade men som läkare har bedömt är covid. Och dels sådana som ej fått test eller diagnos, ute på äldreboenden.

Osv osv osv. Det finns hur mycket som helst, som pekar på en total brist på ödmjukhet och att ta in kunskap och information från andra håll.

Tyvärr blir detta först synligt om man verkligen följer allting noggrant. Och om man är öppen för att se allt detta. Om man, som en del i tråden, har en skygglapp om att "Sverige är bäst, oavsett", så blir det snabbt många felbedömningar ovanpå varann, kring covid. Det är sorgligt.

Vet du vad det sorgligaste av allt är att det är kommit till en nivå att det är prestige och politik.
Citera
2020-05-05, 02:40
  #278512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Jag vet hur det fungerar, men varför ska du alltid gå på gränsen när du vet vad som händer?

Precis, det är inte 80+ det handlar om. Kan inte hitta den nu. Men finns en debattartikel i dagens medicin där bla njurläkare är kritiska till att njursjuka har valts bort för IVA.
Citera
2020-05-05, 02:43
  #278513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Om man har följt presskonferenserna från början, så börjar man skönja ett väldigt tydligt mönster i det, ja.

Masstestning som rekommenderades för alla länder - Nej, det var inte intressant just nu, kanske sen....

Lockdown som rekommenderades av tidigare pandemiforskning, och som alla andra länder gjorde, nej det passar inte just i Sverige.

Asymptomatisk smittspridning, nja, det motsatte sig FHM länge att det ens fanns, trots rön från andra håll. Även nu är de ganska ovilliga att erkänna att det spelat en betydande roll, trots massiva rön från andra länder.

Att jämföra oss med nordiska länder (där det går bra), nej, det tyckte inte FHM. De valde att istället peka ut helt andra områden att jämföra oss med (områden som har extremt mycket mer tätbefolkat än vi), såsom New York och Belgien.

Vi är bäst på att räkna döda, sades det. Fast man glömde nämna att vi missar en massa personer i FHMs statistik:. dels de som är otestade men som läkare har bedömt är covid. Och dels sådana som ej fått test eller diagnos, ute på äldreboenden.

Osv osv osv. Det finns hur mycket som helst, som pekar på en total brist på ödmjukhet och att ta in kunskap och information från andra håll.

Tyvärr blir detta först synligt om man verkligen följer allting noggrant. Och om man är öppen för att se allt detta. Om man, som en del i tråden, har en skygglapp om att "Sverige är bäst, oavsett", så blir det snabbt många felbedömningar ovanpå varann, kring covid. Det är sorgligt.
Jag tänker annorlunda. Vi har stor kunskap i våra epedemiologer osv. De hakar inte på den allmänna trenden. De kan anta att det kommer att bli på ett viss sätt.

Förutom att mängder av gamla människor har dött så har vi klarat oss bra.

Varför har de gamla dött? Kan det ha att göra med att regioner och kommuner har sagt att det är okej att jobba utan skyddsutrustning? Att anställda i hemtjänsten helt oskyddade besöker, vad vet jag men 6-18 gamla per dag? Utan utrustning så länge de är utan diagnos. Diagnos går bara de som tur eller otur att komma till lasarett. Personalen i boenden lever helt normala liv och går sen till jobbet. Utan skydd. Sen ska de duscha de gamla, byta blöjor, borsta tänder.
Citera
2020-05-05, 02:45
  #278514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ingen seriös vård ger +80 åringar IVA särskilt ofta. Av de anledningar du nämner. Men det fattar inte ungdomarna här inne.
https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2020/04/23/multisjuka-far-inte-prioriteras-bort/

Fast man verkar ju göra snävare prioteringar än vanligt också. I alla fall enligt dessa njurläkare.
Citera
2020-05-05, 02:45
  #278515
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrullstol
Precis, det är inte 80+ det handlar om. Kan inte hitta den nu. Men finns en debattartikel i dagens medicin där bla njurläkare är kritiska till att njursjuka har valts bort för IVA.

Snicksnack, sluta med njurläkare för jag vet att det spelar roll, jag har donerat en njure och vet att jag ligger illa till. Hade jag haft två men det har jag inte efter njurdonation 1995 till min bror, han fick 15år.
__________________
Senast redigerad av Lyckligagatanden 2020-05-05 kl. 02:48.
Citera
2020-05-05, 02:55
  #278516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Snicksnack, sluta med njurläkare för jag vet att det spelar roll, jag har donerat en njure och vet att jag ligger illa till. Hade jag haft två men det har jag inte efter njurdonation 1995 till min bror, han fick 15år.

Jag har släktingar och vänner med bara 1 njure. Handlar inte bara om dig!

"Det är allvarligt att sjukvårdens resurser är så bristfälliga att intensivvården inte räcker till alla, även där den kan göra medicinsk nytta och rädda liv. Specialister, exempelvis njurläkare, som har kunskap och erfarenhet om patienters individuella medicinska förutsättningar har i otillräcklig utsträckning konsulterats i besluten om intensivvård av covid-19-smittade patienter."

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2020/04/23/multisjuka-far-inte-prioriteras-bort/
Citera
2020-05-05, 03:03
  #278517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissBobby
Jag tänker annorlunda. Vi har stor kunskap i våra epedemiologer osv. De hakar inte på den allmänna trenden. De kan anta att det kommer att bli på ett viss sätt.

Förutom att mängder av gamla människor har dött så har vi klarat oss bra.

Varför har de gamla dött? Kan det ha att göra med att regioner och kommuner har sagt att det är okej att jobba utan skyddsutrustning? Att anställda i hemtjänsten helt oskyddade besöker, vad vet jag men 6-18 gamla per dag? Utan utrustning så länge de är utan diagnos. Diagnos går bara de som tur eller otur att komma till lasarett. Personalen i boenden lever helt normala liv och går sen till jobbet. Utan skydd. Sen ska de duscha de gamla, byta blöjor, borsta tänder.

Att skylla på regioner och kommuner är tyvärr bekvämt för FHM, men det är deras egna felaktiga rekommendationer som lett till situationen..... Det finns otaliga exempel på detta. Skall ge dig ett par.

8 april DN

Den 3 april publicerades en forskningsrapport i tidskriften Nature där man visade att ansiktsmasker fungerar för att dämpa smittspridningen. Ändå satt FHM:s företrädare i SVT:s Agenda i söndags och undvek att ens rekommendera personal på äldreboenden att ha masker, trots ihärdiga frågor från programledaren. https://www.dn.se/asikt/folkhalsomyndigheten-har-daligt-omdome/

28 april, DT insändare

Jag ringde upp hemtjänsten i Mora kommun och sjukvården för att få veta varför inte hemtjänstpersonalen använder munskydd för att minska riskerna. Det visar sig att de, liksom säkert alla andra kommuner i Sverige, följer folkhälsomyndighetens (FHM) rekommendationer att inte använda munskydd i preventivt syfte för att undvika smittspridning.
https://www.dt.se/artikel/insandare-jag-ar-bekymrad-for-min-mor

Igår, DN, sex virologer;

Sex virologiforskare: virus kan överföras utan att den smittade känner sig sjuk och forskning visar att smittan kan spridas via utandningen.

Dessa två egenskaper hos covid-19 ligger bakom att länder infört krav på munskydd. Vi uppmanar nu därför Folkhälsomyndigheten att rekommendera att munskydd används i publika miljöer och i äldrevården.
https://www.dn.se/debatt/anvand-munskydd-i-publika-miljoer-och-i-aldrevarden/

Hoppas det ger en klarare bild, av att många lägre aktörer kommuner osv, har helt enkelt agerat fel, men de har agerat "rätt" utifrån de rekommendationer de fått.... Vilket ju sannolikt lett till all denna smitta på äldreboendena. Tyvärr. I kombination med rekommendationer från FHM om att bara stanna hemma "när.man är sjuk", dvs. ignorera asymptomatiska smittare helt.. så ja.. då blir det en "perfect storm", som.man brukar säga.

De var även otroligt sena med att utfärda besöksförbud i äldrevården. I princip när smittan redan hade kommit in...

Alla får göra en egen uppfattning, men det är bra och ta reda på mycket mycket olika fakta först, innan man fastnar i en viss uppfattning.
Citera
2020-05-05, 03:11
  #278518
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Det e lugnt, jag sprättades i Huddinge, brorsan vart frisk direkt, en kul fadäs var att min mage inte började fungera efter 9 dagar, men sedan fick jag skita och vart frisk.

Att skylla på regioner och kommuner är tyvärr bekvämt för FHM, men det är deras egna felaktiga rekommendationer som lett till situationen..... Det finns otaliga exempel på detta. Skall ge dig ett par.

8 april DN

Den 3 april publicerades en forskningsrapport i tidskriften Nature där man visade att ansiktsmasker fungerar för att dämpa smittspridningen. Ändå satt FHM:s företrädare i SVT:s Agenda i söndags och undvek att ens rekommendera personal på äldreboenden att ha masker, trots ihärdiga frågor från programledaren. https://www.dn.se/asikt/folkhalsomyn...daligt-omdome/

28 april, DT insändare

Jag ringde upp hemtjänsten i Mora kommun och sjukvården för att få veta varför inte hemtjänstpersonalen använder munskydd för att minska riskerna. Det visar sig att de, liksom säkert alla andra kommuner i Sverige, följer folkhälsomyndighetens (FHM) rekommendationer att inte använda munskydd i preventivt syfte för att undvika smittspridning.
https://www.dt.se/artikel/insandare-...ad-for-min-mor

Igår, DN, sex virologer;

Sex virologiforskare: virus kan överföras utan att den smittade känner sig sjuk och forskning visar att smittan kan spridas via utandningen.

Dessa två egenskaper hos covid-19 ligger bakom att länder infört krav på munskydd. Vi uppmanar nu därför Folkhälsomyndigheten att rekommendera att munskydd används i publika miljöer och i äldrevården. https://www.dn.se/debatt/anvand-muns...i-aldrevarden/

Hoppas det ger en klarare bild, av att många lägre aktörer kommuner osv, har helt enkelt agerat fel, men de har agerat "rätt" utifrån de rekommendationer de fått.... Vilket ju sannolikt lett till all denna smitta på äldreboendena. Tyvärr. I kombination med rekommendationer från FHM om att bara stanna hemma "när.man är sjuk", dvs. ignorera asymptomatiska smittare helt.. så ja.. då blir det en "perfect storm", som.man brukar säga.

De var även otroligt sena med att utfärda besöksförbud i äldrevården. I princip när smittan redan hade kommit in...

Alla får göra en egen uppfattning, men det är bra och ta reda på mycket mycket olika fakta först, innan man fastnar i en viss uppfattning.
Jag som njurdonator står bakom om det behövs.
__________________
Senast redigerad av Lyckligagatanden 2020-05-05 kl. 03:25.
Citera
2020-05-05, 03:44
  #278519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrullstol
Ja morfin hämmar tarm-motoriken. En del får även svårt att kissa efter operation. Man brukar göra bladder Scan idag. Ultra ljud över blåsan för se om katetrisering behövs.

Fylls blåsan med mer än 1 liter så sker en permanent skada som inte kan botas med kirurgi eller medicin.

Väldigt viktigt med mobilisering efter en op. För undivka blodproppar, få gång magen och urinen.

Hoppas du slapp en ventrikel-sond. Inte så trevligt. Brukar sättas in via näsan vid ileus (tarmvred).
Numera ger man väl Relistor för att få igång tarmen? (Jag är INTE expert på området. )

https://www.fass.se/m/produkt/20070526000017/health/tabproduct
Citera
2020-05-05, 03:50
  #278520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
När denna virus-kris minskar i styrka och omfång så tänker jag införskaffa en helmask av en mycket god kvalitet.

Jag kan tänka mig att betala 10 000 kr och kanske mer för ett fullgott skydd. I framtiden så vill jag kunna mig röra mig fritt i staden utan risk för någon smitta. Leva som vanligt dvs åka buss tunnelbana, röra mig obehindrat utan risk att smittas när det finns farlig smitta i luften, som idag.

Jag är inte en person som tillhör någon riskgrupp men jag är en person som endast har ett liv, inte flera.
Det er veldig fornuftig av deg Jeg ønsker også å kjøpe en skikkelig maske og jeg ønsker også å være forberedt før neste eventuelle epidemi eller pandemi.

"Høie advarer mot flere pandemier: – Kommer til å skje med om lag ti års mellomrom
Helseminister Bent Høie ser mest frem til den dagen han kan erklære krisen for over, men ber folk forberede seg på at dette ikke blir den siste."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GGRx2q/hoeie-advarer-mot-flere-pandemier-kommer-til-aa-skje-med-om-lag-ti-aars-mellomrom

Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Norska FHI använder samma resonemang som svenska FHM och vad dom säger är smått otroligt.
Det är bortom allt förstånd att hävda att munskydd inte har effekt mot spridning eller minskar risken för att bli smittad.
FHM har sagt att om munskyddet används fel kan resultatet bli det motsatta, exakt vad det betyder har dom inte utvecklat, men om effekten blir den motsatta så borde det betyda att man ökar risken för att bli smittad? Det enda exemplet jag kan komma på är om en person som använder munskyddet felaktigt, och i och med det försätter sig i situationer där risken för smitta är hög pga av en falsk säkerhet?
Men det som talar emot detta är att munskydd är väldigt enkla att använda och risken för felaktig användning torde bli minimal?
Som ett ytterligare omständighet så menade FHM att män med skäggstubb inte skulle åtnjuta skydd av munskyddet pga skäggstubben. För min del låter det som sagor och ett desperat försök till att få folk att låta bli att använda munskydd, men sa FHM, man måste vara nyrakad för att få något skydd men det finns inget som tyder på att munskydd har någon effekt överhuvudtaget.

Att sedan vårdpersonal som arbetar på sjukhus skall använda munskydd för att dom kan hamna i utsatta situationer är enligt dom en skyddsåtgärd.
Om man ser till lokaltrafiken, butiker och mindre sammankomst under femtio personer, så råder det ingen tvekan om att även dessa är utsatta situationer och därför bör man i vart fall använda munskydd om man vet att man ska hamna i en sådan situation?

Jag ser ingen annan slutsats än att munskydd bör användas av alla och i synnerhet av gamla och personer ur riskgruppen.
Om man följer rekommendationerna om social distansering och undviker folksamlingar, lokaltrafik eller platser där det vistas många människor så tror jag på ett bra komplement av munskydd.

Det ska bli intressant att se om FHM kommer att ändra sin inställning och vad dom ska komma med för argument för ett användande av munskydd av allmänheten.
Som det är nu så kan jag inte låta bli att få tanken att dom inte vill stoppas smittspridningen, hela diskussionen kring munskydd tyder på det.
Det är väldigt motsägelsefullt och märkligt agerande av FHM i frågan.

Takk for svar og fornuftige ord Jeg er enig med deg. Ja, jeg forstår det ikke på noen annen måte enn at de svenske og norske helsemyndigheter lyver til oss om dette med skyddsmasker.
Jeg håper at mange velger å se på hva andre land gjør angående skyddsmasker og at så mange som mulig begynner å bruke skyddsmasker.

"Oslo-sykehjem går imot FHI-råd – bruker munnbind
Oslo har innført bruk av munnbind i demensavdelinger i sykehjemmene. Nå er smitten på hell, men det er ikke sikkert at nedgangen skyldes den nye prøveordningen."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/P9Jd7e/oslo-sykehjem-gaar-imot-fhi-raad-bruker-munnbind
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in