2020-05-04, 19:48
  #277861
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Kvällens siffror på Worldmeter såg inte riktigt ut som vanligt. Det går ner i de flesta länder avsevärt men Sverige sticker nu verkligen ut som ett av de länder som ligger sämst till. Visst pandemin är inte över. Men att Sverige sticker ut så här har vi inte sett tidigare.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Tänkte du på att Sverige har högst antal döda/dag/capita?
Citera
2020-05-04, 19:48
  #277862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flytandelycka
Det är helt logiskt att munskyddet kommer ta emot en stor del av dropparna från en nysning, spott eller hostning. Jag förstår inte ens hur man kan hävda något annat. Aerosoler däremot, skulle kunna andas rakt igenom munskyddet.
Nackdelen med ett munskydd är ju, att man kan återinfektera sig själv. Smittan stannar delvis i munskyddet, sen andas man in det.
Bäst vore att ha något i näsan som dödar virus, men vad skulle det vara ?
Citera
2020-05-04, 19:48
  #277863
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wint3riscoming
Man kan ju undra om man dubblerar sina IVA platser, var hämtar man personalen till detta? Du kan inte flytta om uskor och sjuksköterskor till IVA då det krävs speciell utbildning. Vården var redan i kris innan covid-19 så kan du berätta var man hitta all denna IVA utbildade personal?

Man ställer in operationer och behandlingar av patienter med icke livshotande tillstånd, omfördelar resurser i landet, kallar in stafettläkare, pensionerade och personer med dubbla kompetenser. Sen får personal arbeta mer under en tid. Beroende på vilken utbildningsnivå du befinner dig på kan du snabbutbildas till vissa uppgifter.

Personalbrist har inte varit en orsak till de tomma IVA-platserna. Det är en ren lögn.
Citera
2020-05-04, 19:48
  #277864
Medlem
marcarolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Sånt där förstår jag mig inte på. Om man nu vet att det är försent och att en åtgärd inte kommer att bibringa någon önskad effekt (men en massa oönskade), varför i hela fridens namn genomföra det?
Att bestämma om nya regler som försvårar människornas dagliga liv och försörjning bara för att ha ”gjort något” låter ingen vidare.

Sen är jag förvånad att man ens övervägde lockdown med tanke på hurdana italienare är. De är inte tyskar..

När man införde en regel om att endast jämna registeringsnummer fick åka in till centrum varannan dag och ojämna varannan (av miljöskäl) – då införskaffade alla dubbla registeringsnummer..

I Finland öppnar man först biblioteken. Sen i början av juni restaurangerna. 70+:are får även i fortsättningen isolera sig hemma.. Och man vädjar till folk att inte ordna några familjemiddagar eller fester.

Allstå, Italien var tvugna att dra i nödbromsen. Det var en tsunami av covidsjuka i norra italien. Lockdown var inte en strategi att välja. Det fanns inget alternativ. Det trodde jag alla visste?

Jag förstår inte vad du svarar på.

Norditalienare är tyskar jämfört med syditalienare och lockdown har fungerat bra i norr. Att de flesta känner sjuka/döda i covid hjälper ju också till att folk inser allvaret.
I syd har man inte fått smittan lika mycket vilket ju också gör att folk inte bryr sig lika mycket
Citera
2020-05-04, 19:49
  #277865
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Poängen med munskydd är att inte smitta andra utan att man är medveten om det eftersom man smittar trots avsaknad av symptom.

Men om nu både personen som nyser och personen som står i närheten har munskydd är det väl uppenbart att risken för smitta minskar.

Ja, det finns vissa fördelar med munskydd för allmänheten, t ex att ett (bra) munskydd stoppar delar av droppspridningen vid t ex en nysning.

Sedan finns det nackdelar och risker, och en del andra fördelar också, vilka - enligt forskning - mer eller mindre tar ut varandra och innebär att det inte finns några skäl att rekommendera allmän användning av ansiktsmasker.

Lite förenklat:
Att inte bli smittad:
- vanliga munskydd (typ tygmasker) är för dåliga och för öppna. Du behöver avancerade masker med filter som sitter mycket tätt
- du riskerar fortfarande att få lika mycket virus i och runt ögon, och på området runt masken som sedan kan komma in i munnen när masken är av
- den största risken med en droppsmitta är virus på händerna, det är på dem du får mest smitta om du är i en exponerad miljö. Vad som sker är att man sedan för smittan via egna händer till t ex mun och ögon. Vi peter oss (omedvetet) i ansiktet mycket ofta, och vid användning av ansiktsmask så ökar dessa ”petningar” då vi rättar till bandet, släpper in lite luft när det blir kvavt o s v
- mask ger en falsk trygghet och vi blir mindre försiktiga med det som är viktigast som t ex avstånd, handhygien och så vidare

Att inte sprida smitta:
- en smittad sprider ju mindre då en del, men inte allt, av de droppar man riskerar sprida fastar i masken. Det är bra, men inte på något sätt 100%igt
- risken att folk som känner symtom (små eller kanske mer) ändå går ut ökar ordentligt då det är lätt att man tror att det är OK då ”jag har ju ändå mask”. Man får många fler smittspridare ute i samhället.


Det är väl därför studier (vetenskapen kallar det visst för ”evidentia”) visar att det inte har någon positiv effekt.
Citera
2020-05-04, 19:49
  #277866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av marcarolo
Nu vet inte jag exakt vad man skulle gjort. Har ingen erfarenhet. Men man kunde ju försökt isolera de äldre. Se till att personal inte träffar alla åldringar. Sett till att ha testkit och munskydd. Detta borde planerats redan i januari när regeringen och FHM kom överens om att det är äldre äldre som skulle skyddas.

Italien har inte övergett någon lockdown. Du vet inte vad du pratar om. Kanske i södra delarna men i norr är det över förväntan. De allra flesta sköter sig.
Italien har gått in i fas 2 idag vilket betyder att du kan träffa familjen igen samt att restauranger kan erbjuda hämtmat. Som regelverket är nu öppnas inte restauranger och barer förrän 18 maj. Men eftersom lockdown inte är en exakt plan kan det ske innan om allt ser bra ut. Vissa regioner där smittan inte är utbredd kan också ha egna regler.

Att de äldre sprungit runt i allt för stor utsträckning och smittat varandra är ett av huvudproblemen som togs upp idag. Där det varit omöjligt att hållit med åtskilljda. Många är gamla och dementa dessutom och förstår helt enkelt inte och gör dom det så glömmer dom sedan...

Så hur ska man komma tillrätta med detta problem?? Bygga om lokalerna totalt?

Jag har heller inget svar mer än att frågan är långt mer komplext än vad gemen flashbackare tror
Citera
2020-05-04, 19:49
  #277867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Jag behöver inte vänta nåt. Data finns där och Sverige är helt kört.
Det är inte jag som ska vänta. Det är själva länder som agerar utifrån hur läget är JUST NU.
Därför har hela världen stängt ner. För data som finns tillgängliga NU säger att man måste stänga ner landet.
Enda landet som inte gjort det är Sverige. Trots sämsta siffror i världen.
WHO har ALDRIG sagt att Sverige har gjort bäst.
Det är bara suputen Giesecke som sagt det.

Är ju helt solklart att Sverige gjort bäst. Enda land som tagit ett helhetsgrepp, inte enbart covid19, och långsiktigt. Vi kommer behöva hjälpa alla andra länder hur de ska hantera våg 2,3,4?
Citera
2020-05-04, 19:50
  #277868
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wint3riscoming
Nu är du verkligen ute och cyklar. Du får en chans till
När det gäller bemanning så behöver vi vidareutbilda personal från operation och narkos som har rätt grundkompetens. Och vi behöver hålla vår personal frisk, länge.
Eftersom Region Skåne har ställt in i stort sett alla planerade operationer, finns det för ovanlighetens skull tillgång till operations- och narkospersonal. I den snabbutbildning som nu sker för covid-19-patienterna kan man också koncentrera sig på en sak – att lungorna fungerar.

https://www.sydsvenskan.se/2020-03-27/sa-ska-skansk-sjukvard-fa-fram-200-iva-platser-och-500
Citera
2020-05-04, 19:51
  #277869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
En kikare är inte så effektiv att läsa med heller.

Det är först när man är på en viss distans den fungerar bäst.

Ungefär som munskydd fungerar bäst i närkontakt och inte på avstånd.

Så kan du sluta med detta ohederliga argumenterande?

Eftersom vi ska hålla distans så löser det sig på det sättet. Munskydd utomhus har noll effekt.
Citera
2020-05-04, 19:51
  #277870
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Finns videon där sjuksköterskor bekräftar det, samtidigt som man snabbutbildar den personalen.

Att du ljuger och inte kan tala sanning har du nog bevisat genom att vara extremt bias mot allting som ifrågasätter vänstern, som du har tidigare bevisat. Så det känns som att dina ord inte väger någon tyng här.

Tyvärr.

Ok, I call bullshit.
Visa mig en källa på att orsaken till att vi har tomma IVA-platser i Sverige beror på brist på personal.
Citera
2020-05-04, 19:52
  #277871
Medlem
Handdesinfektion är bra, men glöm inte ta det också under naglarna.
Citera
2020-05-04, 19:52
  #277872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Ja, det finns vissa fördelar med munskydd för allmänheten, t ex att ett (bra) munskydd stoppar delar av droppspridningen vid t ex en nysning.

Sedan finns det nackdelar och risker, och en del andra fördelar också, vilka - enligt forskning - mer eller mindre tar ut varandra och innebär att det inte finns några skäl att rekommendera allmän användning av ansiktsmasker.

Lite förenklat:
Att inte bli smittad:
- vanliga munskydd (typ tygmasker) är för dåliga och för öppna. Du behöver avancerade masker med filter som sitter mycket tätt
- du riskerar fortfarande att få lika mycket virus i och runt ögon, och på området runt masken som sedan kan komma in i munnen när masken är av
- den största risken med en droppsmitta är virus på händerna, det är på dem du får mest smitta om du är i en exponerad miljö. Vad som sker är att man sedan för smittan via egna händer till t ex mun och ögon. Vi peter oss (omedvetet) i ansiktet mycket ofta, och vid användning av ansiktsmask så ökar dessa ”petningar” då vi rättar till bandet, släpper in lite luft när det blir kvavt o s v
- mask ger en falsk trygghet och vi blir mindre försiktiga med det som är viktigast som t ex avstånd, handhygien och så vidare

Att inte sprida smitta:
- en smittad sprider ju mindre då en del, men inte allt, av de droppar man riskerar sprida fastar i masken. Det är bra, men inte på något sätt 100%igt
- risken att folk som känner symtom (små eller kanske mer) ändå går ut ökar ordentligt då det är lätt att man tror att det är OK då ”jag har ju ändå mask”. Man får många fler smittspridare ute i samhället.


Det är väl därför studier (vetenskapen kallar det visst för ”evidentia”) visar att det inte har någon positiv effekt.


Bilbälten räddar inte 100% heller och barn har t om dött av dem pga felaktig användning.

Risken att folk som har bilbälte blir mer vårdslösa i trafiken och då orsakar fler bilolyckor.

Så därför ska vi låta bli att ha bilbälten?
__________________
Senast redigerad av zirconium2020 2020-05-04 kl. 19:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in