Nebido och AAS (Tråden om TRT /mod)

Är det vanligt att man kollar sitt testosteronvärde flera gånger per dag, eller två dagar i rad under behandling av Gel eller hästdos?

Då tolkar jag det som att östradiolet bokstavligen drar iväg och förhållandet till testosteron inte är (relativt) linjärt.

För att försöka bringa lite jämvikt till tråden har jag här hittat några intressanta kommentarer.

Från https://www.netdoktor.se/hormonsjukd...orum-3/nebido/
Det har alltså funkat bra för en svensk med Nebido.

I en kommentar från 2020-04-20 på https://traningochnutrition.wordpres...ehandling-trt/
En svensk har alltså haft uppföljning vid behandling av Nebido, varpå man fått enzymhämmaren Anastrozol Sandoz som följd av ökat östrogenvärde – Det verkar som att svensk sjukvård tar hänsyn till andra värden än bara testosteron trots allt?

På ett annat stort forum jag ej vill nämna vid namn för att inte bryta mot flashbacks regler:
Alltså ännu en svensk med positiva erfarenheter av Nebido.

Ett till svar från samma forum:
Bara positiva erfarenheter från en svensk som använt Nebido i flera år.

Från https://eje.bioscientifica.com/view/.../160/5/815.xml, intressant artikel från European Journal of Endocrinology (Comparison of long-acting testosterone undecanoate formulation versus testosterone enanthate on sexual function and mood in hypogonadal men)

Några kommentarer från en amerikansk video om Testosteronundekanoat
https://www.youtube.com/watch?v=X3ltZGA5SJg
En svensk alltså, som uplever en liten dip I slutet av 7-veckorsperioden. En liten. Han verkar inte “må piss”.

I videon nedan pratar en amerikansk läkare om just det jag spekulerade kring i mitt förra inlägg (se 1:06 till 3:29). Mycket handlar om en maktkamp mellan USA och deras myndigheter - och resten av världen. Han säger ju som det är. Från att ha introducerats i läkemedelsvärlden i Kina på 70-talet, har amerikanska läkemedelsbolag har försökt etablera substansen i många många år, men inte lyckats för att FDA naturligtvis stoppat dem. Inte förrän 2014 dök Aveed upp på marknaden där. Så är det inte självklart att det inte finns så många amerikanare som pratar om sin erfarenhet kring detta? Ni kan väl bara tänka er hur många myndighetsfinansierade studier och artiklar som skrivits för att försöka manipulera amerikanska läkare.
https://www.youtube.com/watch?v=zqRtOw7Ivd8

Jag påstår inte att 100% av alla som går på Nebido mår piss, jag menar att jag TROR att det är fler som mår piss än som mår jätte toppen. Det är en känsla jag har, och absolut inte något fakta baserat.

Att trycka i 1000 mg på en enda gång är dock en hästdos, och medför att man kan, precis som Ankan säger, komma upp i runt 70 efter ca 1 vecka, för att sen hamna väldigt lågt innan nästa injektion, vilket med ren logik är vansinne.

Och som du själv för fram, så mår folk bättre på tätare injektioner. Därför att det är som vi säger, ju tätare desto bättre om man vill ha en jämn nivå. Ska man försöka hänga med med en aromatashämmare när nivåerna svänger så mycket, det är i princip helt omöjligt.

Jag gissar på att du inte gått på varken gel eller Nebido, som sagt, bara en gissning. Vårat syfte är att hjälpa människor. Dock så är det inte farligt att testa TRT, för man kan alltid gå behandlingen och återgå till hur man var innan. Men det kan bli en rätt otrevlig resa om man har otur, och då är det bättre om man kan höja sina testo nivåer naturligt istället, men går det inte så har man så klart inte så mycket att välja på

Nej i regel kollas testosteronet bara strax innan injektion och det kan vara så sällan som 1 gång per år, det är sällan man kollar peakvärdet i sverige enda orsaken till att det tagits på mig är jag krävde det.



Efter att ha läst om detta i +10år så tror jag du har rätt, skrämmande få av dom jag haft kontakt med är helt igenom nöjda.

Jag och alla andra som får Nebido på recept i sverige följer tillverkarens rekommendationer och det är att man ska hamna mitt i spannet på ett normalt testonivå, det innebär för dom flesta ett injekt var 6-7 vecka. Då får man en jämn och bra kurva utan dippar. Absolut inte kroppsbyggar nivåer men det är heller inte syftet med behandlingen.

Vill bara påpeka att alla människor är olika på hur man reagerar på mediciner.

Har själv varit på sju veckors intervall med nebido, för mig var det som att vara på byggarkur.
Svullen som fan och kraftig huvudvärk dagligen som ibland inte gick över med huvudvärkstabletter utan behövde sovas bort. Antagligen pga högt östradiol. Har anastrozole utskrivet men mår skit på det och spelar ingen roll hur liten dos jag tar. Har påpekat för doktorn att det finns två andra aromatashämmare som man kanske kunde prova, men dom hade man ingen erfarenhet av så där var det stop.

Lösningen för mig är att ta 0.4 ml i veckan och östradiolet har sjunkit med 50 pmol samt huvudvärken är borta, rätt gött kan jag säga. Från och med denna veckan har jag sänkt dosen till 0.3 ml / 75mg.

Inte säkert det här är ett optimalt protocoll heller, naturligt har man en t-peak varje morgon. Med nebido som tas varje vecka så blir nivåerna väldigt jämna så peaken uteblir. Kanske hade funkat att lägga sig lågt på nebidon som en grund och sedan ta en liten dos gelé eller hcg varje morgon för att få en naturlig peak varje morgon.

Men det kommer aldrig hända om man skule fråga sin doktor om, för det har dom ingen erfarenhet av brukar man få till svar. Då brukar jag fråga när får ni det då? Då skruvar dom bara på sig och så får man inget svar haha.

kan bara se till mig skälv. fick dom första åren Nebido var 8v. högsta toppvärde 6dgr efter inj 76 i testo (ja mådde som en gud två första veckorna) dalvärde aldrig över 11. och efter v2-3 ja då kom östrokänningar som ett brev på posten pga höga T värden. och vid v5-6 ner i källaren och må som en skit. min personliga åsikt är att Nebido/glesa inj är skit.

Du har helt rätt, jag har aldrig behandlats med någonting, eller tagit AAS (inte medvetet i alla fall). Så visst, det är väl rimligt att jag lyssnar på vad ni som har erfarenhet skriver, vilket jag gör, jag är bara en väldigt kritisk person Något vi kan vara överens om är i alla fall att den svenska sjukvården kanske inte alltid tar hänsyn till personens bästa.

Om ingen har något emot det, skulle jag gärna låna tråden en sväng och presentera mig och min bakgrund, för att sedan höra om ni tycker att jag är en person som borde få TRT eller något annat.

Jag har ju testat mina värden i vanliga allmänsjukvården under ett par års tid, pga. misstanke om att någonting inte står rätt till (kraftiga humörsvängningar, väldigt väldigt lättirriterad, deprimerad, kallsvettningar, typ allt sånt som en kvinna i klimakteriet genomgår). För det mesta har dom tyckt att jag legat inom referensvärden, men vid ett tillfälle inte (se nedan).

Jag har styrketränat väldigt mycket genom åren, och har i perioder lyckats lägga på mig muskler, men även lätt gynekomasti (som även sjukvården bekräftat). Inget som ger rätt till operation dock. Sexlusten har det inte varit något fel på. Jag inbillar mig att den nästan blivit för hög ibland, speciellt under hårda träningsperioder. Detta gör att jag misstänker att min kropp har högt testosteronvärde i grunden, men att det aromatiseras för mycket för mig. Jag har gjort allt jag kan för att öka testosteronvärdet och minska östrogenet naturligt, både genom att äta rätt, undvika vissa saker, och träna stora muskelgrupper tungt. Jag har inte +10 års erfarenhet av läsning kring AAS/TRT, men jag har säkert +10 års erfarenhet av läsning kring testosteronfrämjande livsstil/kost/träning. Det enda jag vill få fram där är att jag verkligen har försökt allt jag kan för att optimera träningsresultat och motverka min gyno (som vissa skulle kalla puffy nipples).

Här är några av mina värden sedan ett år tillbaka.


Två saker som mina läkare hittills inte kunnat svara på är
1) hur kan det komma sig att min testosteronnivå är så pass mycket lägre, till och med under nedre gräns, vid ett tillfälle för att vara dubbelt så högt ganska nära i tid?
2) hur kan mitt östrogen vara så högt vid ett tillfälle, utan att man ens funderar på om det kan finnas ett fel som orsakar fluktuationerna?

Har funderat på att försöka få någon typ av aromatashämmare eftersom libido varit bra men att jag uppenbarligen har något fel med östrogenet/aromatiseringen. Ska göra en hälsoundersökning via Rewell, men vet inte om dom ens behandlar patienter med aromatashämmare enbart eller om de går direkt på gel eller Nebido. Oavsett så skadar det ju inte med många provtagningar.. Om inte det leder någon vart, vad ska jag göra??

Men är det normalt att inte få hjälp med sådana låga (8 nmol, 11 SHBG) testovärden inom icke-privatvård i Sverige? Det är ju sjukt lågt? Måste man ha tjejnivåer, typ 2nmol för att få hjälp?

Hur vanligt det är kan jag inte säga men verkar inte vara ovanligt, finns läkare som strikt kör på referensvärdet och allt inom referensvärde är bra, över 50år så kan nedr referensvärdet vara 6.6.

Värden som varierar är normalt frågan är snarare om värdena varierar så mycket att det kan kallas sjukdom men referensvärdena är det verkligen rätt referesnvärden för östradiol? klinisk kemi har <160 pmol/L för män.

Det finns män som i praktiken kan behandla lågt testosteron med enbart AI(googla finns studier på det) men kan inte minnas att jag någonsin läst att det skulle användas inom svenska sjukvården.

Det ska vara rätt. Metoden kanske skiljer sig och därav annat intervall. För mig användes "Beckman Coulter Access Sensitive Estradiol" för östradiol. Den säger < 117 pmol/L för män över 19 år.

Läser tråden med intresse.
Har en vän som nyligen på en vecka (!) fick påbörja testosteron behandling via privat klinik i sthlm. Frågan är om man skulle undersöka möjligheten för egen del.