2020-05-04, 18:36
  #277705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Fortsätter Anders Tegnell fortfarande att avfärda problemet med smittspridning utan symptom på sjukdom?




- Den bästa medicinen är att ha kontroll över gränserna. "Lockdown" är en smärtsam nödåtgärd som myndigheterna kan tvingas tillgripa ifall dom misslyckas med att hålla epidemin utanför rikets gränser.

Att stänga ner samhället är destruktivt för ekonomin. Att låta en epidemi spridas, kan vara ännu mycket mer katastrofalt för ekonomin.

Skitsnack. De stängda gränserna i Europa hos en del är rena politiska åtgärder och inte medicinska. Inte ens smittskyddet i Norge rekommenderade att stänga deras gräns. Det var ett politiskt beslut.

Totalt meningslöst när smittan redan var så utspridd som den var. Har gjort mer skada än nytta hos folket.

Att låta en relativt ofarlig pandemi som detta faktiskt är sprida sig är både ganska vettigt och rent av nödvändigt eftersom den kommer finnas kvar i år framöver. Bara att gilla läget.
Citera
2020-05-04, 18:36
  #277706
Medlem
marcarolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja smittan minskar hos de flesta. Så även Sverige. Men i många av länderna är den fortfarande gigantisk.

Jasså regeringen? Ja, de skulle ha skyddat våra äldre för 10 år sedan. Där det hade gjort skillnad.

Finns inget som säger att smittan hade spridits till Rom och Neapel utan Lockdown.

Viruset har en tendens att borra ner sig i vissa områden och inte sprida sig som en bombmatta. Vare sig du har lockdown eller inte.
Så det där med att viruset skulle ha nån sorts jämn spridning kan du glömma. Det är inte så det ser ut. Inte heller i Sverige. Långt därifrån.

Men exakt vilka länder menar du släpper på lockdown med en pågående 'gigantisk smitta'?

Regeringen gick ut och sa. -Vi ska skydda dom äldre men inte ha någon allmän lockdown. Då trodde jag att man verkligen hade en plan för det. Bara snack. Man borde satsat på detta redan i jan-feb när man redan haft överläggningar om det med FHM.

'Inget som säger' att inte smittan spridits? Det går ett flyg i timmen och ännu fler snabbtåg mellan milano och rom. Det är ett mirakel att det inte spridits mer och hade självklart spridits utan lockdown. Tendensen är att det sprider sig när många människor rör sig mellan platserna.. I sverige ser du det i mellansverige där många rör sig till och från Stockholm
Citera
2020-05-04, 18:37
  #277707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Vilka länder är detta menar du?

Vi vet redan att inkubationstiden är extremt lång och att viruset håller sig smittsamt trots väldigt lång tid utanför kroppen.

Nä, det vet vi verkligen inte. Teorier och enskilda studier är inte medicinska faktapapper. Så det vet vi definitivt inte.
Citera
2020-05-04, 18:37
  #277708
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Här kan du läsa ett av flera exempel. Detta om varför man knte skall ha mask om man inte är sjuk:

We do not recommend requiring the general public who do not have symptoms of COVID-19-like illness to routinely wear cloth or surgical masks because:

There is no scientific evidence they are effective in reducing the risk of SARS-CoV-2 transmission
Their use may result in those wearing the masks to relax other distancing efforts because they have a sense of protection
We need to preserve the supply of surgical masks for at-risk healthcare workers.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/04/commentary-masks-all-covid-19-not-based-sound-data

Som du förstår av bland annat ovan så är det inte nödvändigtvis mer försiktigt att be allmänheten att ha munskydd än att inte göra det, så den principen kan man inte använda.

Skicka det till resten av världen som låter folk gå runt med mask. De tror säkert mer på dej och dina källor än deras experter.
Citera
2020-05-04, 18:38
  #277709
Medlem
Kvantskallens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
https://www.washingtonexaminer.com/news/imperial-college-scientist-who-predicted-500k-coronavirus-deaths-in-uk-revises-to-20k-or-less

Du glömde läsa hela artikeln.

"Editor's Note: A previous version of this story reported that an estimate of the number of people who would die as a result of the coronavirus in the U.K. had been revised from 500,000 to 20,000. This story has been amended to note that the lower figure is contingent upon current measures that have been put in place working as expected."

Mao: Neil Ferguson har räknat om prognosen utifrån effekterna av en implementerad Lockdown-strategi.
Jag ser inget motsägelsefullt i detta. Snarare så förstärker det vikten av en Lockdown i Storbrittanien.
Citera
2020-05-04, 18:39
  #277710
Medlem
Som det har mörkats i Italien.

"Italiens dödstal till följd av covid-19 kam vara mycket högre än rapporterat, säger statistikbyrån ISTAT under måndagen, rapporterar Reuters.

Av de 25 354 överdödsfall som registrerades mellan den 21 februari och 31 mars rapporterades 13 710 handla om coronaviruset, vilket lämnar ungefär 11 600 dödsfall."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
__________________
Senast redigerad av Sir89 2020-05-04 kl. 18:41.
Citera
2020-05-04, 18:39
  #277711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av text-tv-202
Jag tror att FHM i efterhand har ett behov att rättfärdiga att de skrev om rekommendationerna och tog bort/lättade kraven på skyddsutrustning t ex i gorm avmunskydd.

Som du kanske minns började flera skyddsombud vid äldreboenden kräva skyddstopp då säkerhetsföreskrifterna inte kunde uppfyllas. Då gjorde FHM om reglerna och vips blev alla tvungna att arbeta igen tror hälsoriskerna. Det var ett logiskt/rätt beslut utifrån förutsättningar men jag tror att såhär i efterhand vill/behöver FHM se till att skylla på något annat.

Tack och lov finns alla artiklar finns kvar från den tiden och de vittnar oavsett vad du säger samstämmigt om en brist på munskydd.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/skyddsstopp-infordes-pa-aldreboende-efter-tvist-om-munskydd

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=493&artikel=7452176

"När coronaviruset började spridas bestämde Arbetsmiljöverket att det var viktigt att personal som jobbar på äldreboendet Serafen i Stockholms kommun hade både munskydd och visir när de var nära de boende.

Men kommunernas samarbetsorganisation SKR gillade inte det beslutet.
Därför ordnade SKR ett möte med Arbetsmiljöverket.
Efter mötet tog Arbetsmiljöverket bort bestämmelsen att munskydd alltid ska användas, och

SKR var också med och talade om hur myndigheten skulle skriva om det här."

"Nej, regioner och kommuner har inget med rekommendationerna om nivå på skyddsutrustning att göra. Det är helt och hållet Folkhälsomyndighetens sak, enligt Sveriges kommuner och regioner."

"Fackförbundet menar att personalen på äldreboenden utsattes för en risk att smittas av corona när de fick jobba utan munskydd och visir
Dessutom säger facket att Arbetsmiljöverket enligt lag måste arbeta självständigt utan att påverkas av andra."

Du och andra skulle kanske rikta kritiken gentemot Arbetsmiljöverket som tycks vara den stora skurken i frågan. Följd av SKR som anser sig ha rätten att påverka deras självständiga beslut.

Jag förstår om skyddsutrustning är en "trång sektion" och åldringarna riskerade att hamna helt utan vård, men man måste ju ändå kunna lita på att Arbetsmiljöverket gör det de är till för.
Citera
2020-05-04, 18:39
  #277712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du har svårt med akademiskt material va?:

Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus.

Alltså sannolikt inte någon laboratorieprodukt.
It is improbable that SARS-CoV-2 emerged through laboratory manipulation of a related SARS-CoV-like coronavirus.
Inte heller ett i naturen förekommande och sedan manipulerat virus.
Basic research involving passage of bat SARS-CoV-like coronaviruses in cell culture and/or animal models has been ongoing for many years in biosafety level 2 laboratories across the world27, and there are documented instances of laboratory escapes of SARS-CoV28. We must therefore examine the possibility of an inadvertent laboratory release of SARS-CoV-2.
Iom med att forskning pågår i olika labb runt om i världen på coronavirus och det finns dokumenterade läckor (vilket händer och därför dokumenteras dessa) så måste man även undersöka den möjligheten.
The genomic features described here may explain in part the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although the evidence shows that SARS-CoV-2 is not a purposefully manipulated virus, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here.
Nej, man har inte nått fram till någon sanning men uppenbarligen har man tillräckligt för att kunna avfärda en labbhändelse.

Vilket inte är konstigt då experiment på coronavirus görs i fladdermuscellkulturer i labbet i Wuhan och den släkting till COVID19 som finns hos fladdermöss bara har 95% likhet (vilket är en enorm skillnad i sammanhanget) och därför måste ha gått igenom någon mellanvärd där viruset har rekombinerats med något annat virus för att kunna smitta människor.

Så lägg ner dina konspirationer, tack!

Läs igen.

Det som artiklen avfärdar är ett virus som modifierats eller skapats i ett labb.

Det är bra om man själv förstår det man kommer dragandes med.

Så för att sammanfatta - artikeln utesluter inte att virus-utbrottet kommer från labbet i Wuhan men det bevisar heller inte att virus-utbrottet kommer från labbet i Wuhan. Förstår du?
Citera
2020-05-04, 18:40
  #277713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Kommer Tegnell att hamna i Lets dance när detta är över. Det är den stora frågan som diskuteras i slaskmedia. Vad tro ni?

Han kommer gå till WHO
Citera
2020-05-04, 18:40
  #277714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Du yrar igen.

Norge, Finland, Danmark -- ska det vara så svårt att fatta? Inte i närheten av Sveriges skenande dödssiffror. Masslakten av åldringar har helt uteblivit hos våra nordiska grannar. Dessa är jämförelseobjekten då vi har samma förutsättningar och fick smittan samtidigt.

Nä, våra jämförelseobjekt är såklart övriga västeuropa och där har vi klarat oss relativt väl.

Dessutom har länder med Lockdowns EXAKT samma problem med sina äldreboenden. Även våra nordiska grannar om än i mindre skala. Men det beror på att man nog hade väldigt lite smitta innanför gränserna från början.

Jag menar, Norge har ju inte ens testat många. Bara en aningen mer än Sverige. De verkar ju inte ha haft nån smitta från början.
Citera
2020-05-04, 18:40
  #277715
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Precis.

Vi såg 11% vid blodgivarna där man råkade blanda in plasma från sjuka.
Vi såg 7.5% från Uppsala Uni
Nu ser vi 10%.

Det är ganska säkert att säga runt 10% har antikroppar i Stockholm. Tom Britton och FHM gör bort sig igen men trots det så säger FHM att det ligger som de har räknat..?

Har de räknat med att 7000 ska dö i Stockholm?

Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Skicka det till resten av världen som låter folk gå runt med mask. De tror säkert mer på dej och dina källor än deras experter.

Deras politiker, menar du.
Citera
2020-05-04, 18:40
  #277716
Medlem
Kvantskallens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Tja, dom har överskattat CFR rejält. Dom har inte tagit hänsyn till en uppskalad vård utan gjort sina beräkningar på en ögonblicksbild över antal vårdplatser i början av utbrottet.

Det är uppenbart att dom överskattat antal döda. Men hey, det gör ju så att det ser ut som att utfallet faktiskt blev bättre i slutändan ändå. Överskattningen är deras vän. Därför kommer Bozo Ferguson aldrig erkänna att han är en pajas även om resten av världen ser hans röda näsa och långa skor.

Länka till källor Tack. Jag är inte intresserad av din tro eller dina personliga åsikter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in